VW WKN: 766403 ISIN: DE0007664039 Kürzel: VW6 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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1. Nov, 01:10:00 Uhr, Nasdaq OTC
Kommentare 136.701
Palladio
Palladio, 04.09.2022 19:13 Uhr
0
Und die E-Zukunft, Batterieproduktion etc noch gar nicht eingepreist. Ich bleibe dabei: Kursziel 400-500 in 5-7 Jahren😊
Palladio
Palladio, 04.09.2022 19:11 Uhr
1
Was müsste Eurer Meinung nach VW nach dem IPO wert sein, rein technisch und wenn man mal alle aktuellen Probleme wie Ukraine Krieg, Zinsen, Lieferschwierigkeiten usw ausblendet. Also in einer „heilen Welt“? Aktuell sind’s wohl 87Mrd (Vorzüge + Stamm) inkl 100% Porsche. Wenn Porsche alleine zu 100% bereits 60 Mrd wert sein soll (eigentlich 85 Mrd) - wieviel wäre VW on top ganz ohne Porsche in einer gesunden Börsenwelt wert? Nochmal 100 Mrd? 150 Mrd? Also beides zusammen irgendwas zwischen 160 und 230 Mrd vor IPO? Demzufolge müsste der Kurs ja eigentlich jetzt schon mindestens bei 280 stehen…. Also ICH bleibe nach all den vielen Jahren wo ich schon beteiligt bin jetzt erst recht dran 🫵😉
Wespen
Wespen, 04.09.2022 18:49 Uhr
1
Zum Thema IPO von Porsche: Die Porsche SE soll die Stammaktien zum Preis der Vorzugsaktien zuzüglich einer Prämie von 7,5% erwerben. Es wird damit gerechnet, dass die Porsche SE einen Teil der Kosten durch die geplante Sonderausschüttung finanzieren wird, die im Zuge des Börsengangs geplant ist, und zudem Schulden aufnehmen muss. Ein Verkauf von Volkswagen-Anteilen gilt als unwahrscheinlich, das wäre schon mal nicht schlecht. Den VW-Aktionären sollen aber 49% der Gesamterlöse aus dem Börsengang als Sonderdividende zufließen. Die Mitarbeiter werden mit je 2000 Euro am Erfolg des Konzerns beteiligt. Mit was konkret die Aktionäre der SE rechnen können, gibt’s im ganzen Netz aktuell noch keinerlei Aussagen 🤷‍♂️ Klar, der Kurs der SE wird enorm durch den Börsengang profitieren, aber von einer Prämie, Sonderdividende, oder dergl. ist jedenfalls keine Rede. Hab im stillen vielleicht von einem Vorkaufsrecht der Porsche AG Aktien gerechnet 🤷‍♂️ aber es scheint tatsächlich keinerlei Sonderrechte oder Vergütungen für die SE Aktionäre geben, dann hoffen wir mal, dass sich wenigstens durch den Milliarden Deal der Kurs deutlich nach oben bewegen wird 🤷‍♂️😂
Palladio
Palladio, 04.09.2022 17:00 Uhr
0
Vorsichtige Wette für morgen: 155,00 - falls morgen nicht nur entschieden sondern auch rechtzeitig vor Börsenschluss verkündet wird. Ich denke die bloße Ankündigung einer Entscheidung über eine aus meiner Sicht mittlerweile eh schon sicheren IPO dürfte bereits morgen früh den Kurs anschieben. Zum Abend hin dann gleich wieder erste Abverkäufe. Anleger nehmen in diesen Zeiten Gewinne mit do gut es geht. Könnte mir vorstellen dass es schnell zur 170 geht und dann versilbert wird. Wenn 155,00 stehen blieben wär‘s schon gut. Problem wird allerdings sein dass danach wieder Nachrichten Ebbe herrscht und der Kurs dann bestenfalls auf diesem Niveau hängen bleibt. Ich seh den Vorteil der IPO eher langfristig und als Investition für die nächsten 5 Jahre. Der erwartete IPO Effekt wird auch erst in 2-3 Jahren eintreten….
Wespen
Wespen, 04.09.2022 13:47 Uhr
1
https://www.boersen-zeitung.de/entscheidung-ueber-porsche-ipo-faellt-am-montag-f6ccfbfe-2c3f-11ed-858d-50cc120ba4c2
Palladio
Palladio, 04.09.2022 11:34 Uhr
0

Palladio ich sehe es so, wenn 25 Prozent der Porsche Aktien an der Börse verkauft werden, dann reduziert sich der Porsche Wert für VW. Dafür bekommt man Cash für den Ausbau der E Mobilität. Aber im Gegenzug kann man dann genau den Wert der 75 Prozent, die VW ja nach dem Börsengang noch hält, berechnen. Man sieht ja dann, wie teuer genau eine Porsche Aktie ist. Und dann sieht man im Vergleich der Market Cap zwischen Porsche und VW , wieviel genau Porsche ausmacht und mit wieviel dann der Rest bewertet wird. Dann wird man meiner Meinung nach die Unterbewertung sehen. Und je besser sich dann die Porsche Aktie entwickelt, umso besser müsste dann auch VW laufen. Das ist die fundamentale Betrachtung. Sollte die Marktstimmung noch zum Beispiel ein weiteres halbes Jahr schlecht sein, werden wir vom IPO dann beim VW Kurs nichts merken. Dann sorgt das IPO vielleicht dafür, daß VW in etwa seitwärts verläuft und nicht so viel verliert wie andere Werte. Da ich noch mindestens 6 Monate mit schlechter Marktstimmung rechne ist mein Kursziel für Sommer 2023 nur bei 200 Euro. In 3 bis 5 Jahren ca 300 bis 350 Euro.

Danke! Ja dem stimme ich zu👍
b
boersenguru11, 04.09.2022 11:27 Uhr
1
Die Märkte werden sofort drehen, wenn das Ende der Zinserhöhungen in Sicht ist und man wieder auf Zinssenkungen spekulieren kann.
b
boersenguru11, 04.09.2022 11:25 Uhr
1
Die noch länger anhaltende schlechte Marktstimmung fusst auf den Betrachtungen, das wir noch einen längeren Zinserhöhungszyklus vor uns haben.
b
boersenguru11, 04.09.2022 11:20 Uhr
1
Palladio ich sehe es so, wenn 25 Prozent der Porsche Aktien an der Börse verkauft werden, dann reduziert sich der Porsche Wert für VW. Dafür bekommt man Cash für den Ausbau der E Mobilität. Aber im Gegenzug kann man dann genau den Wert der 75 Prozent, die VW ja nach dem Börsengang noch hält, berechnen. Man sieht ja dann, wie teuer genau eine Porsche Aktie ist. Und dann sieht man im Vergleich der Market Cap zwischen Porsche und VW , wieviel genau Porsche ausmacht und mit wieviel dann der Rest bewertet wird. Dann wird man meiner Meinung nach die Unterbewertung sehen. Und je besser sich dann die Porsche Aktie entwickelt, umso besser müsste dann auch VW laufen. Das ist die fundamentale Betrachtung. Sollte die Marktstimmung noch zum Beispiel ein weiteres halbes Jahr schlecht sein, werden wir vom IPO dann beim VW Kurs nichts merken. Dann sorgt das IPO vielleicht dafür, daß VW in etwa seitwärts verläuft und nicht so viel verliert wie andere Werte. Da ich noch mindestens 6 Monate mit schlechter Marktstimmung rechne ist mein Kursziel für Sommer 2023 nur bei 200 Euro. In 3 bis 5 Jahren ca 300 bis 350 Euro.
Palladio
Palladio, 04.09.2022 10:48 Uhr
0

Der Kurs wird bei dem IPO fallen, weil ja auch die Sonderdividende ausgezahlt wird. Es wird ja ein Teil abgegeben. Wie bei der Dividendenausschüttung jährlich.

Danke, ja klar es wird um die Dividende korrigiert. Aber ich meinte ob und wie Eurer Meinung nach sich der Kurs durch die IPO selbst verändert? Rein technisch dürfte es nur die Divi-Korrektur geben, da sich ja Porsche Anteile gegen Platzierungscash gegenseitig aufheben müssten. Dennoch spekuliert hier jeder (so auch ich) mit einem Kursanstieg, da diese IPO aus meiner Sicht die Unterbewertung sichtbar macht und somit die Anleger wachrütteln. Zudem sollte die Motivation der IPO, nämlich VW bei der Positionierung in der Zukunft (E-Mobilität, Software, eigene Batterieproduktion, Modellpalettenausbau, H2 Entwicklung?) zu stärken einen zusätzlichen Gearing Effekt haben. Wie sehr Ihr das? Meine Prognose Sommer 2023 wäre wie gesagt Größenordung € 250 und in etwa 3-5 Jahren € 400 - 500.
W0lf
W0lf, 04.09.2022 9:36 Uhr
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Der Kurs wird bei dem IPO fallen, weil ja auch die Sonderdividende ausgezahlt wird. Es wird ja ein Teil abgegeben. Wie bei der Dividendenausschüttung jährlich.
Palladio
Palladio, 04.09.2022 8:24 Uhr
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Betrachtest du dabei nur die Vorzugsaktien? VW hat eine Marktkapitalisierung von 87 Milliarden.

Ja stimmt, die Stammaktien hab ich nicht berücksichtigt. Aber dennoch passt‘s nicht zusammen dass Porsche alleine in etwa fast genauso hoch taxiert wird wie VW + Porsche zusammen. Aber nochmal meine Frage: - Reduziert sich der VW Kurs nach dem Ipo weil ein Stück Porsche dann fehlt? - oder bleibt der Kurs unberührt weil ja im Gegenzug der entsprechende Cash reinkommt? - oder steigt der Kurs weil das Cash ja investiert wird in E-Mobilität und man in diesem Zug erkennt wie unterbewertet VW doch ist? Der VW Kurs sollte aus meiner Sicht so und so bei mindestens 200 stehen….
O
Oscar_the_cat, 03.09.2022 22:02 Uhr
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Mal eine Verständnisfrage: VW hat einen aktuellen Börsenwert von ca 30 Mrd €. Richtig? Porsche wird angeblich mit 85 Mrd taxiert, stimmt oder? Porsche alleine ist also bereits dreimal so viel wert wie VW INKLUSIVE Porsche? Wie passt das eigentlich zusammen? Nun sollen 25% Porsche soll an die Börse gebracht werden, richtig? das wäre etwa 21 Mrd Cash, richtig? Was ändert das nun am Kurs? VW 21 Mrd weniger wert? Also nur noch 10 Mrd? Oder unverändert da ja 21 Mrd cash eingefahren werden? Oder steigt der Börsenwert auf 51 Mrd? Abgesehen davon dass mir o.g. Tatsache einmal mehr zeigt dass VW massiv unterbewertet sein muss.

Betrachtest du dabei nur die Vorzugsaktien? VW hat eine Marktkapitalisierung von 87 Milliarden.
b
boersenguru11, 03.09.2022 20:06 Uhr
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Das entscheidende ist einfach die Marktstimmung. Wenn es wieder richtig aufwärts geht, wird VW mit am besten laufen. Davon bin ich überzeugt.
b
boersenguru11, 03.09.2022 19:54 Uhr
0
Es gibt leider keine Garantie dafür, daß VW irgendwann fair bewertet wird. Das VW jemals überbewertet sein wird, glaube ich nicht.
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