PORSCHE WKN: PAH003 ISIN: DE000PAH0038 Kürzel: PAH3 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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Kommentare 21.578
dave1981
dave1981, 5. Jul 21:28 Uhr
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Ich kaufe auch nur noch europäische Waren... Aber Chinakram meide ich - aus gutem Grund
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Donidoni, 8. Jul 10:54 Uhr
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Und heute bekommt man die Quittung für die Geschäfte mit den kommis. Die Leute kaufen den Dreck von dort , unterstützen menschenverachtende kommis ,die kaufen Firmen sch...... Auf Patente etc etc . Kaputt sanktionieren sollte man sie .

sehr sehr einseitige sichtweise.... solange wir die chinesischen arbeitskräfte ausgebeutet haben, hat sich doch iemand für die menschenrechte dort interessiert. der westen hat doch selber schuld. jedem manager in den 90er jahren war klar das china selbst versuchen wird produkte auf den markt zu bekommen. aber wie immer war das schnelle geld wichtiger. das uns die ganzen joint ventures in 20 jahren vllt mal selber auf die füsse fallen war den leuten die sie abgeschlossen haben auch klar. aber es ging um dicke boni usw... die schuld im nachhinein dann bei den chinesen zu suchen ist einfach nur dämlich. der westen hat sich ganz bewusst darauf eingelassen. dir wäre es wohl lieber es läuft wie in afrika, wo wir die minen ausbeuten ohne das die dortige bevölkerung jemals die chance hat davon zu profitieren. wenn die weiterer wohlstand nach afrika kommt wird es für uns hier auch nochmal weniger geben, da keine afrikaner mehr für 10 cent die stunde materialien für uns aus dem boden buddeln. deswegen ist wohlstand in afrika auch nicht gewollt. in china haben wir investiert und wohlstand in das land gebracht und aufgrund eines sehr hohen bildungsniveaus und unmenschlichen arbeitszeiten war es klar, dass dies auch zu eigenen entwicklungen führt die irgendwann konkurrenz zu unseren produkten sind. und nochmal ein bischen geschichtsunterricht: england hat china 2 jahrhunderte als quasikolonie besetzt, weil china den opiumhandel mit england verboten hat. im 19. jahrhundert war china eines der fortschrittlichsten länder dieser erde. es ist völlig natürlich, dass sie jetzt das aufsaugen was sie bekommen können um wieder alte stärke zu erreichen. wir sollten froh sein, dass die chinesen nicht sehr nachtragend sind.
D
Donidoni, 8. Jul 11:15 Uhr
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Hab letztens gelesen das China 360 Mrd in die Autoindustrie gesteckt hat , da müsste man noch mehr Zoll drauf packen. Wegen mir können sie auch den Handel mit China ganz einstellen, früher hat die Welt auch ohne die funktioniert.

ich hatte gelesen es geht um 230 milliarden aber egal wievieles nun wirklich sind. hast du dich mal mit dem reduction act in den usa befasst? das sind über 700 milliarden. dann müsste man aber ne menge zölle auf us-waren packen. wird natürlich nicht kommen
s
samsel82, 8. Jul 15:03 Uhr
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ich hatte gelesen es geht um 230 milliarden aber egal wievieles nun wirklich sind. hast du dich mal mit dem reduction act in den usa befasst? das sind über 700 milliarden. dann müsste man aber ne menge zölle auf us-waren packen. wird natürlich nicht kommen

Die Fluten den Markt ja nicht mit billigen Chips . Zumal ja die Löhne in den USA / Europa anderes sind wie in China. Besser gesagt ,das ganze System USA/EU vs China ist ganz anders. Ich für meinen Teil will so etwas nicht unterstützen.
s
samsel82, 8. Jul 15:22 Uhr
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sehr sehr einseitige sichtweise.... solange wir die chinesischen arbeitskräfte ausgebeutet haben, hat sich doch iemand für die menschenrechte dort interessiert. der westen hat doch selber schuld. jedem manager in den 90er jahren war klar das china selbst versuchen wird produkte auf den markt zu bekommen. aber wie immer war das schnelle geld wichtiger. das uns die ganzen joint ventures in 20 jahren vllt mal selber auf die füsse fallen war den leuten die sie abgeschlossen haben auch klar. aber es ging um dicke boni usw... die schuld im nachhinein dann bei den chinesen zu suchen ist einfach nur dämlich. der westen hat sich ganz bewusst darauf eingelassen. dir wäre es wohl lieber es läuft wie in afrika, wo wir die minen ausbeuten ohne das die dortige bevölkerung jemals die chance hat davon zu profitieren. wenn die weiterer wohlstand nach afrika kommt wird es für uns hier auch nochmal weniger geben, da keine afrikaner mehr für 10 cent die stunde materialien für uns aus dem boden buddeln. deswegen ist wohlstand in afrika auch nicht gewollt. in china haben wir investiert und wohlstand in das land gebracht und aufgrund eines sehr hohen bildungsniveaus und unmenschlichen arbeitszeiten war es klar, dass dies auch zu eigenen entwicklungen führt die irgendwann konkurrenz zu unseren produkten sind. und nochmal ein bischen geschichtsunterricht: england hat china 2 jahrhunderte als quasikolonie besetzt, weil china den opiumhandel mit england verboten hat. im 19. jahrhundert war china eines der fortschrittlichsten länder dieser erde. es ist völlig natürlich, dass sie jetzt das aufsaugen was sie bekommen können um wieder alte stärke zu erreichen. wir sollten froh sein, dass die chinesen nicht sehr nachtragend sind.

Ich fand es noch nie gut dort zu produzieren. Keine Ahnung warum die Gewerkschaften so doof sind das mit zu machen. Die würden zb bei BASF besser streiken wenn dort ein Werk gebaut wird anstatt alle paar Jahre für mehr Lohn , und dann wundern wenn sie später ihren Job verlieren und der Sohn nicht mehr dort arbeiten wird. Kann man natürlich auf alle großen Unternehmen oder auch wie früher in Detroit übertragen. Zumal ja speziell bei den Chinesen bekannt ist das sie alles kopieren. Das Thema Kommunisten zu unterstützen kommt dann auch noch dazu , hätte lieber Verhältnisse wie in den 60,70,80 Jahren,da hat es ja anscheinend besser funktioniert.
s
samsel82, 5. Jul 17:16 Uhr
0

die Aussage finde ich schon mutig, denn China ebnete die Umsätze inner- und ausserhalb der Aktienmärkte seit Jahrzehnten. Bis in die 70er boomte es nachkrieglich. Die 80er rezensierten leicht. Mit den 90ern gab es in Deutschland viel aufzubauen, wobei die billigen Arbeitskräfte aus dem Osten wegfielen. Dies verschob sich nach China und die Chinesen wurden ausgebeutet, wodurch unsere Wirtschaft weiter wuchs und worauf unser Wohlstand fußt. Klar war frühzeitig, dass die Chinesen kopieren und dass sie das zunehmend besser tun und auch da wurde immer weiter gemacht, solang die Rendite stimmt. Und China hat gemacht, was in ihrem Interesse steht. Kann man es ihnen verübeln? Sie tun sich mit Russland zusammen und schaffen mit den Russen und Indern ein einheitliches goldbasiertes Geldsystem, welches wir nicht mehr haben. Schlussendlich muss man sagen, dass die alles richtig gemacht haben und bei uns alle der Gier oblagen und bis heute kaum drauf reagieren. Die Schieflage wird weiter zu nehmen und es wird irgendwann richtig krachen! Den Chinesen die Schuld zu geben ist daher sehr einfältig. Es ist eher die Gier der Kapitalisten und da gehören wir als Aktieneigner mit dazu. Da zu meckern find ich mutig. Die Frage ist, wo sich das alles hinbewegen soll, was man davon aufhalten kann und was das alles noch kosten wird. Der Osten wird zu stark, im Land wird die Leistungskraft zu schwach. Die Überdemokratie und die Gier lähmt die Regierungen statt notwendige Schritte zu Unternehmen. Zudem die Migration, die mehr kostet statt bringt und im Land zu mehr Unruhen führen wird. Die nächsten 20-30 Jahre werden ungemütlich!

Und heute bekommt man die Quittung für die Geschäfte mit den kommis. Die Leute kaufen den Dreck von dort , unterstützen menschenverachtende kommis ,die kaufen Firmen sch...... Auf Patente etc etc . Kaputt sanktionieren sollte man sie .
Pepinot
Pepinot, 5. Jul 16:04 Uhr
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kann die Amerikaner mal jemand vom Markt nehmen? die nerven langsam ...
s
samsel82, 5. Jul 15:03 Uhr
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Ich möchte meinen Vorrednern Recht geben, mit der Einstellung zu China. Ich denke auch, dass wir viel zu abhängig sind. Und es ist schon bei der Solarbranche in Deutschland komplett schiefgegangen, als China den Preiskampf begonnen hat. Ich versuche auf jeden Fall seit einiger Zeit so wenig wie möglich von China zu kaufen. Für mich geht vor allem auch die Unterstützung Chinas zu Russland überhaupt nicht. Ebenso das Verhalten gegenüber Taiwan. Es ist im Moment schwer, chinesische Produkte zu vermeiden. Aber jeder muss selber wissen, was er macht. Ich habe entschieden! Bei uns stehen nur deutsche Autos auf dem Hof.

Bei mir auch, 2 x VW und 1 x Seat . Leider kein Porsche , das einzige Auto wo mir wirklich richtig gefällt. Und 1 x Japan als Motorrad. Kauf aber auch Elektronik nur Japan und Werkzeuge aus Deutschland. Wird ja an die Kinder vererbt wenn ich zb hazet kaufe.
Pepinot
Pepinot, 5. Jul 12:26 Uhr
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Ich möchte meinen Vorrednern Recht geben, mit der Einstellung zu China. Ich denke auch, dass wir viel zu abhängig sind. Und es ist schon bei der Solarbranche in Deutschland komplett schiefgegangen, als China den Preiskampf begonnen hat. Ich versuche auf jeden Fall seit einiger Zeit so wenig wie möglich von China zu kaufen. Für mich geht vor allem auch die Unterstützung Chinas zu Russland überhaupt nicht. Ebenso das Verhalten gegenüber Taiwan. Es ist im Moment schwer, chinesische Produkte zu vermeiden. Aber jeder muss selber wissen, was er macht. Ich habe entschieden! Bei uns stehen nur deutsche Autos auf dem Hof.

die Aussage finde ich schon mutig, denn China ebnete die Umsätze inner- und ausserhalb der Aktienmärkte seit Jahrzehnten. Bis in die 70er boomte es nachkrieglich. Die 80er rezensierten leicht. Mit den 90ern gab es in Deutschland viel aufzubauen, wobei die billigen Arbeitskräfte aus dem Osten wegfielen. Dies verschob sich nach China und die Chinesen wurden ausgebeutet, wodurch unsere Wirtschaft weiter wuchs und worauf unser Wohlstand fußt. Klar war frühzeitig, dass die Chinesen kopieren und dass sie das zunehmend besser tun und auch da wurde immer weiter gemacht, solang die Rendite stimmt. Und China hat gemacht, was in ihrem Interesse steht. Kann man es ihnen verübeln? Sie tun sich mit Russland zusammen und schaffen mit den Russen und Indern ein einheitliches goldbasiertes Geldsystem, welches wir nicht mehr haben. Schlussendlich muss man sagen, dass die alles richtig gemacht haben und bei uns alle der Gier oblagen und bis heute kaum drauf reagieren. Die Schieflage wird weiter zu nehmen und es wird irgendwann richtig krachen! Den Chinesen die Schuld zu geben ist daher sehr einfältig. Es ist eher die Gier der Kapitalisten und da gehören wir als Aktieneigner mit dazu. Da zu meckern find ich mutig. Die Frage ist, wo sich das alles hinbewegen soll, was man davon aufhalten kann und was das alles noch kosten wird. Der Osten wird zu stark, im Land wird die Leistungskraft zu schwach. Die Überdemokratie und die Gier lähmt die Regierungen statt notwendige Schritte zu Unternehmen. Zudem die Migration, die mehr kostet statt bringt und im Land zu mehr Unruhen führen wird. Die nächsten 20-30 Jahre werden ungemütlich!
Commodus
Commodus, 5. Jul 12:23 Uhr
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Mal schauen, wie lange es dauert, bis wir wenigstens die 50 EUR wieder sehen.
N
Nicpipe, 5. Jul 10:20 Uhr
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Ich möchte meinen Vorrednern Recht geben, mit der Einstellung zu China. Ich denke auch, dass wir viel zu abhängig sind. Und es ist schon bei der Solarbranche in Deutschland komplett schiefgegangen, als China den Preiskampf begonnen hat. Ich versuche auf jeden Fall seit einiger Zeit so wenig wie möglich von China zu kaufen. Für mich geht vor allem auch die Unterstützung Chinas zu Russland überhaupt nicht. Ebenso das Verhalten gegenüber Taiwan. Es ist im Moment schwer, chinesische Produkte zu vermeiden. Aber jeder muss selber wissen, was er macht. Ich habe entschieden! Bei uns stehen nur deutsche Autos auf dem Hof.
Pepinot
Pepinot, 5. Jul 8:11 Uhr
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Jetzt kommen endlich NEWS dazu ... VW-Tochter Porsche AG will E-Auto-Batteriegeschäft von Varta übernehmen "VW-Tochter Porsche AG will E-Auto-Batteriegeschäft von Varta übernehmen" https://de.investing.com/news/stock-market-news/vwtochter-porsche-ag-will-eautobatteriegeschaft-von-varta-ubernehmen-2653201
s
samsel82, 4. Jul 19:09 Uhr
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Das Problem ist, dass es nicht so einfach ist. Aber China überschwemmt den europäischen Markt mit billigem Schrott den die Leute dann kaufen, einmal benutzen und dann wieder wegwerfen weil es kaputt geht. Was halt ein Problem im Umweltschutz darstellt. Qualitative Ware hält länger und ist dann entsprechend auch weniger belastent für die Umwelt. Gleichzeitig bleibt das Geld in Deutschland / Europa und das wiederum belebt und fördert die Industrie und Infrastruktur des Landes was sich am Ende auch gut für den Endverbraucher sowie Arbeitnehmer auswirken kann. Denn aktuell wandert das Geld aus dem Land nach China und stärkt die dortigen Arbeitnehmer und Infrastruktur.

Klar ,wäre nicht einfach. Kaufe lieber Japan wenn es günstiger sein soll. Aber denen fehlt wie und der Nachwuchs.
dave1981
dave1981, 4. Jul 18:51 Uhr
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Hab letztens gelesen das China 360 Mrd in die Autoindustrie gesteckt hat , da müsste man noch mehr Zoll drauf packen. Wegen mir können sie auch den Handel mit China ganz einstellen, früher hat die Welt auch ohne die funktioniert.

Das Problem ist, dass es nicht so einfach ist. Aber China überschwemmt den europäischen Markt mit billigem Schrott den die Leute dann kaufen, einmal benutzen und dann wieder wegwerfen weil es kaputt geht. Was halt ein Problem im Umweltschutz darstellt. Qualitative Ware hält länger und ist dann entsprechend auch weniger belastent für die Umwelt. Gleichzeitig bleibt das Geld in Deutschland / Europa und das wiederum belebt und fördert die Industrie und Infrastruktur des Landes was sich am Ende auch gut für den Endverbraucher sowie Arbeitnehmer auswirken kann. Denn aktuell wandert das Geld aus dem Land nach China und stärkt die dortigen Arbeitnehmer und Infrastruktur.
s
samsel82, 4. Jul 18:42 Uhr
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Regierung schiebt einen Riegel vor die chinesischen Dumpingpreise, der Kurs steigt wieder. Aus IT Sicht ist es sogar gut, denn theoretisch kann man gewisse Funktionen in der Elektronik verstecken, die z. B. das komplette Fahrzeug lahmlegen könnte. Auch die Solaranlagen die aktuell aus China zu Dumpingpreisen verkauft werden, könnten so was enthalten. Hier ist China definitiv nicht zu trauen. Theoretisch könnte so etwas die ganze Infrastruktur des Landes lahmlegen und das Land destabilisieren. Deshalb finde ich etwas Protektionismus ganz gut. Insbesondere zu diesen Zeiten in der Russland am durchdrehen ist und China dem Putin auch noch den Rücken deckt.

Hab letztens gelesen das China 360 Mrd in die Autoindustrie gesteckt hat , da müsste man noch mehr Zoll drauf packen. Wegen mir können sie auch den Handel mit China ganz einstellen, früher hat die Welt auch ohne die funktioniert.
dave1981
dave1981, 4. Jul 18:10 Uhr
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Regierung schiebt einen Riegel vor die chinesischen Dumpingpreise, der Kurs steigt wieder. Aus IT Sicht ist es sogar gut, denn theoretisch kann man gewisse Funktionen in der Elektronik verstecken, die z. B. das komplette Fahrzeug lahmlegen könnte. Auch die Solaranlagen die aktuell aus China zu Dumpingpreisen verkauft werden, könnten so was enthalten. Hier ist China definitiv nicht zu trauen. Theoretisch könnte so etwas die ganze Infrastruktur des Landes lahmlegen und das Land destabilisieren. Deshalb finde ich etwas Protektionismus ganz gut. Insbesondere zu diesen Zeiten in der Russland am durchdrehen ist und China dem Putin auch noch den Rücken deckt.
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