Metalcorp WKN: A3KRAP ISIN: DE000A3KRAP3 Forum: Anleihen User: Anleger1

Kommentare 622
c
cult, 21.06.2023 12:06 Uhr
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Kann mir jemand das Orderbuch in Frankfurt erklären? 10 Mio im Bid. Gibt es diese Order wirklich?

das wird einer der Großinvestoren sein, die New Money geben. Der, der New Money gibt kann von der 26er Anleihe, die er hält, insgesamt zirka 26% in den Bond 2 hoch hiefen, mit bevorzugter Rückzahlung.
TheMaskedDrinker
TheMaskedDrinker, 21.06.2023 11:53 Uhr
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Kann mir jemand das Orderbuch in Frankfurt erklären? 10 Mio im Bid. Gibt es diese Order wirklich?
t
tripled80, 20.06.2023 23:16 Uhr
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Sind die jetzt Pleite?
D
DanielaFischer, 20.06.2023 20:15 Uhr
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Der Kurs der 23-ziger wird wohl auch nicht besser. Ich habe ja noch eine kleine Hoffnung, dass die Gläubiger der 26-ziger Anleihe dem Plan einen Strich durch die Rechnung macht. Ich kann es immer noch nicht glauben, dass soviele Gläubiger und die SDK diesem bescheuerten Plan zugestimmt haben.
c
cult, 18.06.2023 17:36 Uhr
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Understood. The advantage regarding 23'bond is the additional distribution of 8M€ to new Ferralum bond, isn't it ?

Yes, that's it. This 8 Million is nearly 12.5% more what will put into the Bond2, so the 2023 will put 20% into bond 2, the 2026 only 7,5%. And that's what I talk all the time, from 2026 Bond you get 8.5% cash now, 1% more to the 7,5% in 3 years, if you will take the 10% interest per year together with the 7,5% then it is 0,75% less. But you have money now, not waiting 3 years. All the numbers will change if you give new money, but if you have maybe 10000 old bonds and you only want to give 1000 new money, forget about it.
c
cult, 18.06.2023 17:25 Uhr
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@cultDie Zinsen werden nur Kapitalisiert wenn ich die 26er Nicht verkaufe! Richtig? Diesen Schrott aber zu behalten wäre glatter Unsinn Das ist ein Fass ohne Boden Hast du ja auch gesagt Da stimme ich dir voll zu

Richtig. Die Zinsen werden kapitalisiert, das steht schon fest. Wenn du davon aus gehst, das in 2026 oder 2027 die neuen Bonds alle abbezahlt werden, dann bekommst du diese jetzigen 8,5% Zinsen, und die 10% Zinsen pro Jahr der nächsten 3 Jahre zusätzlich ausbezahlt. Stell dir selber die Frage, warum haben sie bei allen Bonds entschieden, das alle Zinsen jetzt und den kommenden Jahren kapitalisiert werden dürfen. Nur der new money Bond darf nur die Hälfte kapitalisieren, der Rest MUSS alle 3 Monate bezahlt werden. Kurz gesagt, nur wer ordentlich new money gibt, mindestens so viel wie man schon drin sitzen hat, kann aus der 2023 ca. 30% zurückholen, plus Zinsen. Dafür muss aber alles perfekt laufen, und das bezweifle ich wenn ich mir die Zahlen aus 2022 und Q1/23 anschaue. Ausserdem weitere 3,5 bis 4 Jahre warten, keine Zinsen bekommen und hoffen das alles so kommt wie erhofft.
g
golddigger111, 18.06.2023 17:22 Uhr
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In my opinion, the best option is to sell the 2026s and get the 8.5% interest in cash now. If you're lucky and can buy the 2023s cheaply, put the money into it, since about 20% of the 2023 goes into the Bond 2, and only 7.5% of the 2026. But never forget, finally decided that there will be no insolvency, it is only sometime in August/September, since the IDWS 6 report is awaited, which certifies whether the company can continue to exist economically or not.

Understood. The advantage regarding 23'bond is the additional distribution of 8M€ to new Ferralum bond, isn't it ?
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Billythecid, 18.06.2023 17:10 Uhr
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Oder anders ausgedrückt, am 28.06.23 muss Metalcorp 25,5 Mio Zinsen zahlen, und am 02.10.23 nochmals 5,95 Millionen Euro. Das ist mehr als sie an New Money bekommt, also werden diese Zinsen kapitalisiert und kommen als Schulden in die neuen Bonds hinzu. Der Großteil in Bond 3 und 4, welche eh nie ausgezahlt werden und Metalcorp in 26/27 endgültig in die Insovenz schicken werden.

@cultDie Zinsen werden nur Kapitalisiert wenn ich die 26er Nicht verkaufe! Richtig? Diesen Schrott aber zu behalten wäre glatter Unsinn Das ist ein Fass ohne Boden Hast du ja auch gesagt Da stimme ich dir voll zu
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cult, 18.06.2023 16:55 Uhr
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Hi cult-thx for your answer. Still need some transparency about investing additiional new money to level up '26 bonds-just to make them more save.

In my opinion, the best option is to sell the 2026s and get the 8.5% interest in cash now. If you're lucky and can buy the 2023s cheaply, put the money into it, since about 20% of the 2023 goes into the Bond 2, and only 7.5% of the 2026. But never forget, finally decided that there will be no insolvency, it is only sometime in August/September, since the IDWS 6 report is awaited, which certifies whether the company can continue to exist economically or not.
c
cult, 18.06.2023 16:40 Uhr
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Keine Relevanz. Die Anleihe ist dann ein Jahr später z.B 108,5% wert, 2 Jahre später 117%. usw. Es interessiert aber nur der gehandelte Kurs zu ....% Am Laufzeitende, sollte die Anleihe zurück bezahlt werden, bekommst du 100% der Anleihe plus aufgelaufene PIK Zinsen, z.B für 3 Jahre bei 8,5% Zinsen >25,5%

Oder anders ausgedrückt, am 28.06.23 muss Metalcorp 25,5 Mio Zinsen zahlen, und am 02.10.23 nochmals 5,95 Millionen Euro. Das ist mehr als sie an New Money bekommt, also werden diese Zinsen kapitalisiert und kommen als Schulden in die neuen Bonds hinzu. Der Großteil in Bond 3 und 4, welche eh nie ausgezahlt werden und Metalcorp in 26/27 endgültig in die Insovenz schicken werden.
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golddigger111, 18.06.2023 16:40 Uhr
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Keine Relevanz. Die Anleihe ist dann ein Jahr später z.B 108,5% wert, 2 Jahre später 117%. usw. Es interessiert aber nur der gehandelte Kurs zu ....% Am Laufzeitende, sollte die Anleihe zurück bezahlt werden, bekommst du 100% der Anleihe plus aufgelaufene PIK Zinsen, z.B für 3 Jahre bei 8,5% Zinsen >25,5%

Hi cult-thx for your answer. Still need some transparency about investing additiional new money to level up '26 bonds-just to make them more save.
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cult, 18.06.2023 16:11 Uhr
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Moin aus dem Schwabenland Das ist nicht zu glauben bzw Nicht zu begreifen Das Zitat: Ich habe schon Pferde kotzen sehn vor der Apotheke Trifft hier voll zu und geht gerade so weiter Bei KFM wird diese fucked up Company weiterhin mit 5 Sternen bewertet. Seit einem Jahr. Was für Pfeifen sitzen dort eigentlich?

KFM wird abgewicklet, da wirst du nie wieder ein update bekommen. Nur das update, das der Fond geschlossen und zu XXX Prozent ausbezahlt wurde.
c
cult, 18.06.2023 16:09 Uhr
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For my understanding: PIK interest: in the case of regular accrued interest til now, this is calculated to the exact day for buy/sell and additionally paid upon sell or additionally invoiced upon buy. How does this work with PIK interest rates if you buy/sell before final maturity?

Keine Relevanz. Die Anleihe ist dann ein Jahr später z.B 108,5% wert, 2 Jahre später 117%. usw. Es interessiert aber nur der gehandelte Kurs zu ....% Am Laufzeitende, sollte die Anleihe zurück bezahlt werden, bekommst du 100% der Anleihe plus aufgelaufene PIK Zinsen, z.B für 3 Jahre bei 8,5% Zinsen >25,5%
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Billythecid, 18.06.2023 15:18 Uhr
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Moin aus dem Schwabenland Das ist nicht zu glauben bzw Nicht zu begreifen Das Zitat: Ich habe schon Pferde kotzen sehn vor der Apotheke Trifft hier voll zu und geht gerade so weiter Bei KFM wird diese fucked up Company weiterhin mit 5 Sternen bewertet. Seit einem Jahr. Was für Pfeifen sitzen dort eigentlich?
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golddigger111, 18.06.2023 15:14 Uhr
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For my understanding: PIK interest: in the case of regular accrued interest til now, this is calculated to the exact day for buy/sell and additionally paid upon sell or additionally invoiced upon buy. How does this work with PIK interest rates if you buy/sell before final maturity?
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cult, 18.06.2023 13:04 Uhr
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Moin. Also ich habe mir nochmals das neue Investoren Update angesehen. Also eines ist ganz klar, alle Anleihen die in Bond 3 und 4 kommen, werden nie eine Chance haben auf Zinsen oder Rückzahlung. Diese beiden Bonds werden unter der Metalcorp verbleiben, und die unter Metalcorp verbleibenden Companys haben im ganzen letzten Jahr ein Ebita von 9 Millionen erwirtschaftet, und jetzt in Q1/2023 gerade mal ein Ebita von 1 Million. Nach Abzug von Steuern und Abschreibungen bleibt ein Minus. Und dazu soll Metalcorp noch ein Darlehn von der Ferralum bekommen über 10 Millionen. Das Ding wird nur am Leben gehalten damit es vorerst keine Insolvenz gibt und die Großinvestoren noch Ihren Schnitt in Bond 1 und 2 machen. Bond 3 unter Metalcorp ist fällig Ende 2026, und dann ist Schicht im Schacht. Die haben jetzt alle Zeit der Welt bis dahin, da es unter den neuen Bonds zu keinem Default mehr kommen kann, da vereinbart ist, das alle Zinsen kapitalisiert werden dürfen.
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