BRITISH AMERICAN TOBACCO WKN: 916018 ISIN: GB0002875804 Kürzel: BATS Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Danke für deine ausführliche Zusammenfassung dg89

Nicht falsch verstehen, ich würde auch Altria oder IB kaufen, hatte ich auch lange im Depot, aber BAT ist zur Zeit für mich halt die attraktivste oder den Tabakaktien. Ich will dieses Jahr noch auf insgesamt 2000 aufstocken, brauche aber erstmal wieder Cash (Gehalt und Dividenden). Und dennoch muss man Kursverluste von ca 1500€ in einer Woche dann halt auch mal aussitzen können. The stock market is a great instrument to transfer money from impatient to patient people. Remember! Man muss aber auch sagen: The trend is your friend und der ist seit 1 Jahr sehr eindeutig negativ. Entweder wir kosoliederen jetzt hier mal um die 32€ oder es kann durchaus noch ein Stück nach unten gehen. Dennoch schlechter als nach der Reynoldsübernahme irgendwo bei 27,80 ? und Corona ca. 28€ kann ich mir derzeit abolut nicht vorstellen und würde bei einem unterschreiten, auch an Ersparnisse rangehen, die eigentlich nicht investiert werden sollen (freue mich auf die Diskussionen mit meiner Partnerin). keine Finanzberatung, Wertpapiergeschäfte können zum Totalverlust des eingesetzten Kapitals führen.

RBC analysts said the change of CEO was “unexpected”, making them “wonder if BAT’s performance might be faltering in a way that is not immediately apparent” Die letzten Zahlen waren gut, immer schön jedes halbes Jahr aufpassen und gut ist. Ob was schlecht läuft oder nicht ist gerade einfach pure Spekulation, HV war erst, was soll sich so kurzfristig geändert haben? Und selbst wenn es irgendwelche neuen internen Erkenntnisse gibt, zeigt es, dass der Vorstand direkt gehandelt hätte. Für mich absolut positiv, wenn man überlegt, wielange man CEOs bei großen DAX Konzernen (VW, Bayer) noch am Steuer lässt. Nur meine Meinung, keine Finanzberatung, Kapitelivestitionen können zum Totalverlust führen.

Wir sind hier von der Bewertung deutlich hinter Altria, die nur noch ein Tabakkonzern sind, bei BAT gibt es quasi noch nen Indien ETF (Tabak, Hotels, Lebensmittel, etc.) on top. Wenn Indien weiter so aufholt und man noch viel Lebenszeit hat, kann man hier durchaus ultralong gehen. Habt ihr eigentlich mal selbst jahrelang geraucht? Was wird wohl passieren, wenn bestimmte Mentholzigaretten oder NGP verboten werden, da wird kaum einer aufhören, dann wird was anderes geraucht. Ich sehe die NGPs eher als Mittel die Macht der Marlboromarke zu durchbrechen. War wohl von euch länger keiner in den USA. Diese Vuzedinger sind gesellschaftlich sehr viel akzeptierter als normale Zigaretten. Solange wir hier nicht deutlich das Cornatief / Reynoldstief um die 28€ unterschreiten und die Gewinne steigen, braucht man sich m.E. keine Sorgen machen. Nur meine Meinung, keine Finazberatung. Kapitalinvestitionen könnne zum Totalverlust führen.

Teil 3: Bedeutet für mich ebenfalls, das Bowles jetzt noch 2 Jahre lang Aktien halten muss im Mindestumfang von fünf Gehältern. Vielleicht war seine Position auch nicht groß genug und deswegen musste er vor seinem Rauswurf letzte Woche nochmal nachkaufen. Auf jeden Fall sorgt die doch nicht ganz so kleine Zwangsinvestition aus der eigenen Tasche m.E. durchaus dafür, dass weiterhin ordentlich gewirtschaftet wird. Und vor allem auch dafür, dass ein Interrese des Management daran besteht, die Dividende schön weiter zu zahlen und moderat zu erhöhen. Schulden ja riesig, aber der Abbau ist eingeleitet und wie auch schon gepostet, wer hier Schiss hat, soll halt verkaufen. Schaut euch den Kurs von ITC India an, an dem BAT ja 30% hält. Wäre BAT der perfekt laufende Konzern, würde wir hier über andere Kurse reden. KGV unter 10, Dividende über 8%. Kauft ruhig alle Techaktien. Ich bleibe long mit derzeit knapp 1400 Stück. Sobald das neue Gehalt kommt kaufe ich bei diesen Kursen direkt wieder meine 62-64 Stück dazu. Keine Finanzberatung, Kapitalinvestitionen sind mit hohem Risiko verbunden und können zum Totalverlust führen.

Teil 2: Ein paar Gedanken noch: Erstens kann die Dividende locker aus dem FCF bezahlt werden und die Gewinne steigen weiterhin, wenn auch nicht wie im Techsektor. Solange die Gewinne steigen, bleibe ich investiert und kaufe auch weiterhin nach. Erstens NGP sind auf mehr als einem guten Weg und zweitens wird die Zahl der Raucher nicht immer weiter sinken. Auch hier wird man irgendwann in der Talsohle ankommen. Klar wir reden hier nicht über 2-3 Jahre, aber ich bin eh ultralong in BAT. Hätte man nicht so viele Schulden in USD, wäre das Buyback wohl auch weitergegangen. Hier sehe ich eigentlich auch kurzfristig Potential, dass ein Buyback wieder aufgenommen wird, wenn auch eher im Bereich von einer Milliarde. Interessant auch folgender Passus aus der Mitteilung: His share ownership requirement will be in line with the Company's existing policy, requiring that he build up ownership of a shareholding that is equal to 500% of salary. This is subject to a formal post-employment shareholding requirement for two years after departure from the Company. Das heißt ja Marroco muss jetzt auch erstmal richtig aufstocken und kaufen, wobei der Einfluss auf den Kurs hier ehrlich gesagt minimal sein dürfte.

Teil 1: Also mich hat der Wechsel des CEOs schon überrascht. Zeigt aber auch, dass der Vorstand mit der Entwicklung nicht zufrieden ist. Positiv natürlich, dass hier im angloamerikanischen Raum dann nicht ewig abgewartet wird und Nägel mit Köpfen gemacht werden. Bowles hat m.E. eine solide Konsilideierung des Konzerns geschafft. Wahrscheinlich muss er jetzt einfach den Kopf für das Nordkoreadesaster hinhalten. Schwer vorstellbar, dass er davon nichts wusste, aber bei VW wusste ja angeblich auch niemand von der Manipulation. Bowles hat den Laden in einer schwierigen Situation übernommen, der Aktienkurs läuft rechnet man das Buyback mal raus trotzdem seit Jahren seitswärts mit einer krassen Unterstützung um die 28€. Der derrzeitige Kurs ist ein Witz, gerade in Anbetracht das weniger Aktien auf dem Markt sind, als vor dem Buyback. Zum neuen CEO. Während man bei Bowles wohl mehrere Kandidaten, auch Externe castete, fehlt dazu in dieser Pressemitteilung jeder Hinweis. Man wollte also scheinbar jemanden, der eh schon bestens mit der Firma vertraut ist. Die Frage, ob Marroco davon als CFO das Nordkoreadesaster dann nicht eigentlich auch mitverantworten sollte, steht auf einem anderen Stern. Denke nicht, dass sich kurzfristig was ändert. Langfristig interessant für mich nach wie vor die wenn auch wohl geringe Möglichkeit eines US-Listings und ich glaube auch eine Übernahme von IB ist in ferner Zukunft mehr als möglich. Dazu müssen aber natürlich erstmal die Schulden weiter runter. Die Zinsen sind schon üppig, aber BAT hat in der Vergangenheit auch in Hochzinsphasen immer mehr als ordentlich performt.

Vuse macht wieviel Prozent vom Gesamtumsatz aus?

Abwarten

Und dann 2024 Iqos mit PM in den USA, viel Gegenwind was der Kurs einpreisen muss. Aktuell erscheint es günstig, aber wenn die Ertragskraft zukünftig sinken sollte vor allem in den USA, wirkt es nicht mehr so günstig.

Haben wohl Angst vor den US Behörden nachdem sie nun eine Strafzahlung aufgrund von Sanktionsverletzungen zahlen müssen. Zudem noch die FDA mit dem Mentholverbot bei Vuse was für 60% des Umsatzes dieses Segments ausmacht. Man will es sich als hoch reguliertes Unternehmen nicht mit der US Regierung verscherzen.

Jede noch so kleine Gegenbewegung (wenn man es denn so nennen kann) wird sofort wieder ab verkauft. Sieht mir irgendwie nach System aus.

Neuer CEO für BAT Jack tritt zum 15.05 zurück und Tadeu Marroco wird neuer CEO

Philip Morris ist mit den HTU´S und bei den rauchfreien Produkten wesentlich besser aufgestellt, meiner Meinung nach so gut wie uneinholbar. Verstärkt durch die geschickten Übernahmen in letzter Zeit. Japan Tobacco hat dagegen eine unglaublich starke Bilanz sowie eine niedrige Verschuldung, ist auch ebenfalls bei den RRP aktiv. Für mich sind die beiden eine gute Alternative zur Diversifizierung im Tabakbereich.

Mag sein, Geld verschenken will trotzdem keiner. Ist für mich nur eine von vielen Zeichen für die Aktie.

Manche CEO kaufen auch nur relativ kleine Mengen an Aktien nach um die Anleger zu beruhigen. Besser ist es zu schauen was das mittlere Management macht, da diese im Vergleich nicht so viel verdienen und somit höhere Gewichtung haben.