Eine goldene Gelegenheit in Kupfer
Warum Gladiator Metals eine Top-Wahl für 2024 sein könnte
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AROUNDTOWN WKN: A2DW8Z ISIN: LU1673108939 Kürzel: AT1 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

3,012 EUR
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5. Oct, 12:59:53 Uhr, Lang & Schwarz
Kommentare 18.709
L
Luggi101, 30.05.2023 7:43 Uhr
0
Und was ist da jetzt schlecht?
Chakotay
Chakotay, 30.05.2023 7:45 Uhr
0

Aber die Abschreibungen waren doch auch minimal... Ich finde deine kritische Denkweise wirklich gut. Daher freue ich mich über deine Beiträge. Aber denkst du nicht, dass in den ImmoAktien v.a. die Unsicherheit des Marktes ist. Ich meine, die anderen zwei Immobilien Märkte (normaler Marktplatz) und geschlossene Immofonds haben bisher kaum reagiert. Die Aktionäre von ImmoAktien wissen daher nicht, wie sie reagieren sollen und schmeißen die Dinger aus Unsicherheit raus. Die Reaktion sind diese wirklich lächerlich günstigen Kurse (vorausgesetzt der Leitzins fällt 2024).

Ja, es stimmt. Wenn der Leitzins 2024 wieder fällt, fallen keine höheren Refinanzierungskosten an und die Immos werden wieder im Wert steigen, weil das Geld aus festverzinslichen rausfließt usw. Der Markt ( und auch ich) geht aber von einer länger andauerndem Zinshoch aus. Und wenn das über 2025 hinausgeht, gibt es hihe Mehrkosten über Jahre hinaus.
S
Swyty, 30.05.2023 7:47 Uhr
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Da ist gar nichts gut: https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2023-05/59206374-aroundtown-verdient-im-tagesgeschaeft-weniger-immobilienbewertung-belastet-016.htm "Der Gewerbeimmobilien-Spezialist Aroundtown hat im ersten Quartal die sinkenden Immobilienwerte und Verkäufe von Immobilien zu spüren bekommen. Der operative Gewinn - gemessen an der in der Branche wichtigen Kenngröße Funds from Operations (FFO 1) - fiel in den ersten drei Monaten 2023 im Jahresvergleich um 5,3 Prozent auf 84,6 Millionen Euro, wie das im MDax notierte Unternehmen am Dienstag in Luxemburg mitteilte. Im laufenden Jahr peilt das Unternehmen weiterhin einen operativen Gewinn von 300 bis 330 Millionen Euro an. Die Nettomieteinnahmen schrumpften im ersten Jahresviertel um 3,8 Prozent auf 297,2 Millionen Euro, was vor allem an dem Verkauf von Immobilien lag. Unter dem Strich wies das Unternehmen wegen der geringeren Bewertung seiner Immobilien einen Verlust von 21,6 Millionen Euro aus. Im Vorjahreszeitraum hatte noch ein Gewinn von 124,5 Millionen Euro in der Bilanz gestanden."

Was findest du daran nun wirklich schlecht, wenn Immobilien verkauft werden, sinken natürlich die Mieteinahmen, aber klar das du es nicht verstehst, gut das du bei Vodafone investiert bist und nicht hier
L
Luggi101, 30.05.2023 7:48 Uhr
1

Ja, es stimmt. Wenn der Leitzins 2024 wieder fällt, fallen keine höheren Refinanzierungskosten an und die Immos werden wieder im Wert steigen, weil das Geld aus festverzinslichen rausfließt usw. Der Markt ( und auch ich) geht aber von einer länger andauerndem Zinshoch aus. Und wenn das über 2025 hinausgeht, gibt es hihe Mehrkosten über Jahre hinaus.

Wieso gehst du von einem länger hohen Leitzins aus? Ich glaube auch nicht, dass wir die 0% wieder sehen. Jedoch sollten wir 2025 eher bei 1.5% Leitzins angekommen sein. Wenn nicht sogar 1%. Und damit wird AT gut zurechtkommen. Was schätzt du, wo der Leitzins Ende 2024 steht?
Traumtänzer90
Traumtänzer90, 30.05.2023 7:48 Uhr
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Am besten wir warten auf die Analyse von @Bayern88 😉
Stitchie
Stitchie, 30.05.2023 7:40 Uhr
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Da ist gar nichts gut: https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2023-05/59206374-aroundtown-verdient-im-tagesgeschaeft-weniger-immobilienbewertung-belastet-016.htm "Der Gewerbeimmobilien-Spezialist Aroundtown hat im ersten Quartal die sinkenden Immobilienwerte und Verkäufe von Immobilien zu spüren bekommen. Der operative Gewinn - gemessen an der in der Branche wichtigen Kenngröße Funds from Operations (FFO 1) - fiel in den ersten drei Monaten 2023 im Jahresvergleich um 5,3 Prozent auf 84,6 Millionen Euro, wie das im MDax notierte Unternehmen am Dienstag in Luxemburg mitteilte. Im laufenden Jahr peilt das Unternehmen weiterhin einen operativen Gewinn von 300 bis 330 Millionen Euro an. Die Nettomieteinnahmen schrumpften im ersten Jahresviertel um 3,8 Prozent auf 297,2 Millionen Euro, was vor allem an dem Verkauf von Immobilien lag. Unter dem Strich wies das Unternehmen wegen der geringeren Bewertung seiner Immobilien einen Verlust von 21,6 Millionen Euro aus. Im Vorjahreszeitraum hatte noch ein Gewinn von 124,5 Millionen Euro in der Bilanz gestanden."
H
Hallodri01, 30.05.2023 7:38 Uhr
1

Die Anleihen wurden nach dem 31.03.23 zurückgekauft. Daher wird sich der Effekt erst im H1 2023 aus. Laut Pressemitteilung sinkt der LTV durch den Rückkauf um 3 % Punkte auf 37 %.

Der Rückkauf wurde abseits des Tenders sogar erhöht, anstatt 438 Millionen waren es 595 Millionen, somit 157 MIllionen mehr. Und da ist der Rückkauf von GCP sehr wahrscheinlich noch gar nicht mit drin. :-)
S
Swyty, 30.05.2023 7:36 Uhr
2

Das eine ist die Vergangenheit, das andere die Zukunft. Warum sind den Abschreibungen nötig, wenn gar kein Wertverlust stattfindet? Ihr srid wirklich lustig

Wir reden hier von 1% bei den Abschreibungen, schau dir bitte mal Vonovia an ,vielleicht verstehst du es dann, aber ich denke du verstehst es nicht
A
Aktien3023, 30.05.2023 7:35 Uhr
1
Die Anleihen wurden nach dem 31.03.23 zurückgekauft. Daher wird sich der Effekt erst im H1 2023 aus. Laut Pressemitteilung sinkt der LTV durch den Rückkauf um 3 % Punkte auf 37 %.
G
Geldvermehrer, 30.05.2023 7:33 Uhr
0
Das LTV ohne Perpetuals sank auf 37.
L
Luggi101, 30.05.2023 7:33 Uhr
0

Das eine ist die Vergangenheit, das andere die Zukunft. Warum sind den Abschreibungen nötig, wenn gar kein Wertverlust stattfindet? Ihr srid wirklich lustig

Aber die Abschreibungen waren doch auch minimal... Ich finde deine kritische Denkweise wirklich gut. Daher freue ich mich über deine Beiträge. Aber denkst du nicht, dass in den ImmoAktien v.a. die Unsicherheit des Marktes ist. Ich meine, die anderen zwei Immobilien Märkte (normaler Marktplatz) und geschlossene Immofonds haben bisher kaum reagiert. Die Aktionäre von ImmoAktien wissen daher nicht, wie sie reagieren sollen und schmeißen die Dinger aus Unsicherheit raus. Die Reaktion sind diese wirklich lächerlich günstigen Kurse (vorausgesetzt der Leitzins fällt 2024).
H
Hallodri01, 30.05.2023 7:33 Uhr
0
Noch was Interessantes: Die vendor loans sind nun detailreich aufgeschlüsselt und gut erklärt. Durchschnittliche Zinsen für AT: 6,5%. :-)
S
Swyty, 30.05.2023 7:32 Uhr
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Jetzt liegt die Spannung auf der Hauptversammlung, was da beschlossen wird, ich hoffe ja auch auf ein ARP.
H
Hallodri01, 30.05.2023 7:31 Uhr
1

Das eine ist die Vergangenheit, das andere die Zukunft. Warum sind den Abschreibungen nötig, wenn gar kein Wertverlust stattfindet? Ihr srid wirklich lustig

Und du suchst verzweifelt nach wirklich schlechten Nachrichten, aber strample dich ruhig weiter ab, das ist amüsant. ^^
L
Luggi101, 30.05.2023 7:30 Uhr
0

Ok, jetzt ist es also überhaupt kein Problem, daß die Immos viel zu hoch in der Bilanz stehen?

Schau dir den Kurs an und sag mir, wie das nicht schon längst eingepreist ist, dass die Immos teilweise zu hoch bewertet sind in den Büchern. Es ist ein Problem, wenn es nicht vorhersehbar ist. Da das alle sowieso schon erwartet haben, ist es eher eine positive Überraschung, wie wenig Abwertung es bisher gab. Fallen die Zinsen, steigt auch wieder die Bewertung. Es ist und bleibt die Frage. Werden die Zinsen 2024 fallen oder länger oben bleiben als gedacht. Wer ersteres glaubt, kann bei ImmoAktien kräftig zugreifen. Wer zweiteres glaubt, bleibt draußen. Bei AT kommt noch der Faktor Gewerbeimmobilien hinzu. Hier hat AT aber gute Lagen, was definitiv förderlich ist. Auch wenn Gewerbeimmos schwierig bleiben, denke ich.
Chakotay
Chakotay, 30.05.2023 7:30 Uhr
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Siehe Hinweis auf aktuelle Verkäufe 1% unter Buchwert. Deine Einschätzung ist schlichtweg nicht von der Realität gedeckt. SUch dir neue "Argumente".

Das eine ist die Vergangenheit, das andere die Zukunft. Warum sind den Abschreibungen nötig, wenn gar kein Wertverlust stattfindet? Ihr srid wirklich lustig
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