Vulcan Energy Resources WKN: A2PV3A ISIN: AU0000066086 Kürzel: VUL Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

2,749 EUR
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8. Oct, 14:33:44 Uhr, L&S Exchange
Kommentare 15.874
Nuggetfinder
Nuggetfinder, 13.10.2023 12:52 Uhr
1
Ups.... ganz vergessen Der Kurs sagt die Wahrheit
Nuggetfinder
Nuggetfinder, 13.10.2023 12:50 Uhr
1

Also wie immer. Inhaltloses bashing. Angeblich nicht investiert. Er möchte uns vor dem Untergang bewahren. HILFE!!! Das Spiel geht bestimmt schon länger als ein Jahr und nicht nur ich halte weiterhin. Nur zu, verschwende deine Zeit.

Und wieder eine eigene Interpretation von dir. Ich sagte ich bin nicht short. Was nicht heißt, das ich nicht investiert bin. Aber das ist ja eine Stärke hier in diesem Forum. Tatsachen verdrehen und sich die Situation so zurecht biegen, wie es gefällt.
T
Thomas123456789, 13.10.2023 12:45 Uhr
2

Wie immer von dir, wer anderer Meinung ist, ist short.🤦‍♂️ All die guten Argumente die ihr für eine Lithium Gewinnung in Deutschland aufzeigt wurden, treffen für VE nicht zu. Der Hype, die Wunschvorstellung das VE Lithium fördert, was zu Kursen von 9€ geführt hat, musste der Wahrheit weichen. Es nützt auch nichts, hier gebetsmühlenartig immer wieder die gleichen Träumereien zu posten. Der Laden ist fertig und wird in den cent Bereich abstürzen und letztendlich von der Bildfläche verschwinden oder unter einem anderen Namen weitergeführt. Die Spitzen werden flacher und die Täler tiefer. Vielleicht sehen wir nochmal Kurse von 1,90€ der nächste Absturz wird dann an der cent Marke kratzen.

Also wie immer. Inhaltloses bashing. Angeblich nicht investiert. Er möchte uns vor dem Untergang bewahren. HILFE!!! Das Spiel geht bestimmt schon länger als ein Jahr und nicht nur ich halte weiterhin. Nur zu, verschwende deine Zeit.
Nuggetfinder
Nuggetfinder, 13.10.2023 12:42 Uhr
1

Wie immer von dir ein inhaltloser Schwachsinn.. deine "Zukunft ist ungewiss" wenn sich dein short in den nächsten Wochen in Rauch auflöst.

Wie immer von dir, wer anderer Meinung ist, ist short.🤦‍♂️ All die guten Argumente die ihr für eine Lithium Gewinnung in Deutschland aufzeigt wurden, treffen für VE nicht zu. Der Hype, die Wunschvorstellung das VE Lithium fördert, was zu Kursen von 9€ geführt hat, musste der Wahrheit weichen. Es nützt auch nichts, hier gebetsmühlenartig immer wieder die gleichen Träumereien zu posten. Der Laden ist fertig und wird in den cent Bereich abstürzen und letztendlich von der Bildfläche verschwinden oder unter einem anderen Namen weitergeführt. Die Spitzen werden flacher und die Täler tiefer. Vielleicht sehen wir nochmal Kurse von 1,90€ der nächste Absturz wird dann an der cent Marke kratzen.
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Thomas123456789, 13.10.2023 11:55 Uhr
2

Guten Morgen, da hast du dir ja richtig viel Mühe gemacht. Für jemanden der in ein produzierendes Lithium Unternehmen investiert hat sehr interessant. Für Aktionäre von VE ist es aber einfach nur das vorhalten der Karotte, was möglich wäre. Fakt ist aber das VE 0,00 produziert 🤷🏻‍♂️ und die Zukunft mehr als ungewiss ist. Mich würde wirklich interessieren, was du mit solchen Nachrichten bewirken möchtest. Möchtest du dir damit selbst Mut zusprechen, oder andere mit deinem "Wissen" beeindrucken? Oder glaubst du ernsthaft, den Kurs damit zu beeinflussen? Der Kurs sagt die Wahrheit.

Wie immer von dir ein inhaltloser Schwachsinn.. deine "Zukunft ist ungewiss" wenn sich dein short in den nächsten Wochen in Rauch auflöst.
S
Skonnima, 13.10.2023 11:33 Uhr
2
@Iuppiter Weil wir hier eine der ganz wenigen Möglichkeiten haben uns vom Chinesen etwas unabhängiger zu machen. Und das ist meiner Meinung nach sehr wichtig, um nicht immer nur hoffnungslos hinter zurennen.
D
Drogeron, 13.10.2023 11:11 Uhr
1

Guten Morgen, da hast du dir ja richtig viel Mühe gemacht. Für jemanden der in ein produzierendes Lithium Unternehmen investiert hat sehr interessant. Für Aktionäre von VE ist es aber einfach nur das vorhalten der Karotte, was möglich wäre. Fakt ist aber das VE 0,00 produziert 🤷🏻‍♂️ und die Zukunft mehr als ungewiss ist. Mich würde wirklich interessieren, was du mit solchen Nachrichten bewirken möchtest. Möchtest du dir damit selbst Mut zusprechen, oder andere mit deinem "Wissen" beeindrucken? Oder glaubst du ernsthaft, den Kurs damit zu beeinflussen? Der Kurs sagt die Wahrheit.

Gepriesen sei der Kurs !!
F
FrKäptnKirk, 13.10.2023 10:48 Uhr
0

Trading economics hat m.W. kein eigenes research-team für den Lithiumsektor, sondern wirft lediglich verschiedene Analysen gewichtet in einen Topf. Außerdem wird hier von den Spotpreisen in China ausgegangen - entsprechend die Notierung in CNY und (ganz wichtig) Lithiumkarbonat - nicht aber Lithiumhydroxid als Grundlage. Also nicht mit den falschen Ausgangsdaten rechnen ;-). Anders ist es bspw. bei fastmarkets, deren Team im Übrigen auch von Vulcan Energy beauftragt wurde, sodass deren Modell wiederum dem Unternehmen zur Grundlage für die eigenen Projektionen dient. Interessanterweise geht übrigens auch dieses Modell kurz und mittelfristig von Preisrückgängen aus. Die wirkliche Expertise liegt aber meines Erachtens woanders.

Ja, aber es gibt einen guten Überblick- vor allen Dingen, was die Chinesen gerade treiben. Die forecasts finde ich interessant.
F
FrKäptnKirk, 13.10.2023 10:46 Uhr
0

Noch ein Gedanke: Keiner bestreitet die Notwendigkeit der Ausweitung von europäischen Förderkapazitäten. Und ich würde auch so weit gehen, dass jedem der überzeugende investment-case von Vulcan in diesem Kontext unmittelbar einleuchtet: Ein Lithiumproduzent im Herzen Europas mit allem, was das so mit sich bringt: Geringe Transportkosten, Vermeidung von Zöllen o.Ä., decoupling der Lieferketten, dazu eines der größten Lithiumvorkommen der Welt, fantastische Bedingungen, was die chemische Komposition der Sole betrifft und der wunderbare grüne Deckmantel, in den all das gehüllt wird und sogar eine Prämie auf den Abnahmepreis rechtfertigen könnte: CO2-neutrale (sogar negative) Produktion, kaum Wasser und Flächennutzung, quasi ein "Minimalinvasiver" Ansatz, marketingtechnisch genial. Diese Story hat sich entsprechend gut verkauft und den Kurs zwischenzeitlich ja auf absurde Level geschossen. Ich stimme auch zu, dass damit potenziell ein politisches Flaggschiffprojekt in den Startlöchern steht, sodass diese Punkte zu günstigen Bedingungen bei der schuldenseitigen Finanzierung beitragen sollte und ggf. auch die Einwerbung von Fördergeldern ermöglichen sollte. Aber all das tangiert meine bisher vorgebrachten Argumente nur marginal. Es bleibt dabei: Das technische Umsetzungsrisiko und das Finanzierungsrisiko selbst unter Bestbedingungen (geringe Verwässerung der Stammaktionäre, günstige Zinsbedingungen) sind enorm - damit sollte man sich befassen, alles andere ist nur Begleitmusik - und in diesem Lichte ist das derzeitige Preisniveau ungerechtfertigt. Ich bleibe an der Seitenlinie. .... höre mir aber gerne eure Argumente an.

Ich finde Deine Argumente gut! Das Thema Verwässerung allerdings ist mehr als schwierig zu beziffern! Bisher lag die Verwässerung bei 0,12 Cent in Verbindung mit dem bisherigen Kursgewinn. Du kannst die Verwässerung nicht pauschal beziffern, da im Bereich Unternehmenswachstumsdie EK Finanzierung, FK Finanzierung und die KE sich unterschiedlich auswirken. Die KE wirkt sich auf den Kurs umfassender aus als zum Beispiel eine EK /FK Finanzierung. Und hier ist ja auch der Kursgewinn zu berücksichtigen, das geht nur in der Zukunft, wenn Vulcan produziert. Es ist zu früh. Weiterhin ist auch die Anlegerstruktur ziemlich wichtig, die man sich grundsätzlich bei jeder Aktie anschauen sollte. Goldman Sachs und Gina Rhinehart sind zum Beispiel hoch investiert. Du erwähntest ja Goldman Sachs! Die Gina gehört zu den reichsten Frau Australiens und ist im Mining Geschäft ein Mogul, die großes Interesse hat, dass ihr Lieblings Unternehmen erfolgreich wird. Das Thema technische Umsetzung wird final in der letzen DFS, die ja bald erscheint, veröffentlicht. Warum sollte es technisch nicht funktionieren? Vulcan hat einen eigenen Forschungsstab wie Dupont! In eine Diskussion kann man auf Grundlage der zukünftigen DFS gehen, wir müssen aber die finalen Daten abwarten. Ich bin nach wie vor mehr als positiv gestimmt- die Kriege sind die große Unbekannte weniger Vulcan.
I
Iuppiter, 13.10.2023 10:23 Uhr
1

Hier schaue ich mir immer forecasts an, die Seite ist bei mir Fix, da bin ich auch angemeldet. Interessant auch für diejenigen, die andere Rohstoffe im Depot haben. https://tradingeconomics.com/commodity/lithium

Trading economics hat m.W. kein eigenes research-team für den Lithiumsektor, sondern wirft lediglich verschiedene Analysen gewichtet in einen Topf. Außerdem wird hier von den Spotpreisen in China ausgegangen - entsprechend die Notierung in CNY und (ganz wichtig) Lithiumkarbonat - nicht aber Lithiumhydroxid als Grundlage. Also nicht mit den falschen Ausgangsdaten rechnen ;-). Anders ist es bspw. bei fastmarkets, deren Team im Übrigen auch von Vulcan Energy beauftragt wurde, sodass deren Modell wiederum dem Unternehmen zur Grundlage für die eigenen Projektionen dient. Interessanterweise geht übrigens auch dieses Modell kurz und mittelfristig von Preisrückgängen aus. Die wirkliche Expertise liegt aber meines Erachtens woanders.
F
FrKäptnKirk, 13.10.2023 9:55 Uhr
0

Guten Morgen, da hast du dir ja richtig viel Mühe gemacht. Für jemanden der in ein produzierendes Lithium Unternehmen investiert hat sehr interessant. Für Aktionäre von VE ist es aber einfach nur das vorhalten der Karotte, was möglich wäre. Fakt ist aber das VE 0,00 produziert 🤷🏻‍♂️ und die Zukunft mehr als ungewiss ist. Mich würde wirklich interessieren, was du mit solchen Nachrichten bewirken möchtest. Möchtest du dir damit selbst Mut zusprechen, oder andere mit deinem "Wissen" beeindrucken? Oder glaubst du ernsthaft, den Kurs damit zu beeinflussen? Der Kurs sagt die Wahrheit.

Lieber Nuggetfinder, nein diese Quellen habe ich schon die ganze Zeit. Ich kann verstehen, dass Dich dieser Fluss an Infos und Wissen vielleicht mental überfordert. Aber ja, wenn man sich ausreichend informiert, kommt man zu Schlüssen und bei Lithium in Deutschland ist das meine Firma. Und warum soll ich mit Quellangaben den Kurs beeinflussen? Die habe ich angegeben, damit man das lesen kann! Und lieber Nuggetfinder, es ist nunmal so, dass „Startups“- wie das Wort es nunmal beschreibt, erst starten/ am Anfang stehen. Würde ich Deinen Kurswahrheiten folgen wäre ich bei Dir im TUI Forum.
I
Iuppiter, 13.10.2023 9:39 Uhr
2
Noch ein Gedanke: Keiner bestreitet die Notwendigkeit der Ausweitung von europäischen Förderkapazitäten. Und ich würde auch so weit gehen, dass jedem der überzeugende investment-case von Vulcan in diesem Kontext unmittelbar einleuchtet: Ein Lithiumproduzent im Herzen Europas mit allem, was das so mit sich bringt: Geringe Transportkosten, Vermeidung von Zöllen o.Ä., decoupling der Lieferketten, dazu eines der größten Lithiumvorkommen der Welt, fantastische Bedingungen, was die chemische Komposition der Sole betrifft und der wunderbare grüne Deckmantel, in den all das gehüllt wird und sogar eine Prämie auf den Abnahmepreis rechtfertigen könnte: CO2-neutrale (sogar negative) Produktion, kaum Wasser und Flächennutzung, quasi ein "Minimalinvasiver" Ansatz, marketingtechnisch genial. Diese Story hat sich entsprechend gut verkauft und den Kurs zwischenzeitlich ja auf absurde Level geschossen. Ich stimme auch zu, dass damit potenziell ein politisches Flaggschiffprojekt in den Startlöchern steht, sodass diese Punkte zu günstigen Bedingungen bei der schuldenseitigen Finanzierung beitragen sollte und ggf. auch die Einwerbung von Fördergeldern ermöglichen sollte. Aber all das tangiert meine bisher vorgebrachten Argumente nur marginal. Es bleibt dabei: Das technische Umsetzungsrisiko und das Finanzierungsrisiko selbst unter Bestbedingungen (geringe Verwässerung der Stammaktionäre, günstige Zinsbedingungen) sind enorm - damit sollte man sich befassen, alles andere ist nur Begleitmusik - und in diesem Lichte ist das derzeitige Preisniveau ungerechtfertigt. Ich bleibe an der Seitenlinie. .... höre mir aber gerne eure Argumente an.
Nuggetfinder
Nuggetfinder, 13.10.2023 9:31 Uhr
2

Guten Morgen! Für den ein oder anderen Interessierten, wollte ich ein paar Quellen angeben, wo Ihr aktuelle unabhängige Daten zum Thema „Lithium Weltmarktpreise“ , Politische Ziele etc. abrufen könnt. Hier im Forum werden ja so viele alternative Fakten genannt, da würde Trump ganz neidisch werden. Deswegen ein paar Quellen- es gibt noch viele mehr…….Stellt auch gerne ein- es gibt ja ein paar Forumsmitglieder, die sich vielleicht doch noch in das Thema einlesen könnten..,, Zum Thema Rohstoffpreise: Die werden ja nicht im Forum geschrieben, sondern in London an der LME. https://www.lme.com/en/Metals/EV/About-Lithium Außerdem gibt es die Firma CME, die vor zwei Jahren den ersten Lithium Future aufgelegt hat. Hier kann man sich auch einen Eindruck zum Thema Weltpreis - Angebot/Nachfrage verschaffen. Für detaillierte Daten muss man sich jedoch anmelden. https://www.cmegroup.com/search.html?q=Lithium Zum Thema deutsche Auswertungen von Rohstoffen: Die gibt es bei der DRA- eine neue Lithium Risikobewertung kann dort unter Downloads heruntergeladen werden: https://www.deutsche-rohstoffagentur.de Beim Bundesverband Geothermie gibt es alles rund um das Thema Wärmeenergie und hier auch nochmal einen guten Überblick des Netzwerkes und Forschung. https://www.geothermie.de/geothermie/geothermische-technologien.html Außerdem gibt es ein aktuelles Risikopapier Sept 2023 von der EU zum Thema Rohstoffabhängigkeit Lithium. https://www.europarl.europa.eu/news/de/press-room/20230911IPR04927/kritische-rohstoffe-sicherung-der-versorgung-und-souveranitat-der-eu https://www.tagesschau.de/ausland/asien/eu-batterien-china-100.html „China beherrscht zur Zeit den Lithiumpreis …. - Manipulation von Angebot und Nachfrage…., Weiterhin gibt es beim Umweltbundesamt immer mal wieder Nachrichten zum Thema co2 Fußabdruck. https://www.umweltbundesamt.at/news230327 Beispielquelle der Autohersteller, CO2 neutral herzustellen. https://www.automobil-industrie.vogel.de/auto-produktion-co2-vermeiden-massnahmen-hersteller-a-97a144e944724b542eaf93c3664f8f46/#:~:text=Mercedes%3A%20Seit%202022%20bilanziell%20CO,weltweit%20bilanziell%20CO2%E2%80%91neutral. KIT https://www.trendsderzukunft.de/kit-forscher-jahrzehntelange-foerderung-von-lithium-in-deutschland-moeglich/ Vulcan Energy Heimatbörse https://www.asx.com.au/markets/company/VUL Ich werde auch noch weitere Quellen einstellen….,

Guten Morgen, da hast du dir ja richtig viel Mühe gemacht. Für jemanden der in ein produzierendes Lithium Unternehmen investiert hat sehr interessant. Für Aktionäre von VE ist es aber einfach nur das vorhalten der Karotte, was möglich wäre. Fakt ist aber das VE 0,00 produziert 🤷🏻‍♂️ und die Zukunft mehr als ungewiss ist. Mich würde wirklich interessieren, was du mit solchen Nachrichten bewirken möchtest. Möchtest du dir damit selbst Mut zusprechen, oder andere mit deinem "Wissen" beeindrucken? Oder glaubst du ernsthaft, den Kurs damit zu beeinflussen? Der Kurs sagt die Wahrheit.
F
FrKäptnKirk, 13.10.2023 9:30 Uhr
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Hier schaue ich mir immer forecasts an, die Seite ist bei mir Fix, da bin ich auch angemeldet. Interessant auch für diejenigen, die andere Rohstoffe im Depot haben. https://tradingeconomics.com/commodity/lithium
I
Iuppiter, 13.10.2023 9:26 Uhr
1

Immer Ruhe bewahren. :-) Vom reinen gesunden Menschenverstand kann das hier nur was werden. Wobei ich noch Meilen weit von der Gewinnzone entfernt bin. Ich bin aber von dem, was das Unternehmen macht, überzeugt und verkaufen kann ich bei dem jetzigen Kursstand so und so nicht.

Kannst du das näher ausführen? Inwiefern kann "das hier nur was werden"?
I
Iuppiter, 13.10.2023 9:25 Uhr
1
Bei der Diskussion um zukünftige Lithiumpreise geht es nicht um Fakten, sondern um Projektionen. Das ist eine Diskussion, die in der Breite geführt wird und an der viele Experten mit ökonomischem Sachverstand und technischer Expertise beteiligt sind. Ich schließe mich FrKirk an und würde dringend raten, sich damit auseinanderzusetzen. Ich kann auch nur nochmal betonen, wer m.M.n. das beste Team dazu hat und seit Jahren die besten Publikationen herausgibt - und das ist nun mal Goldman Sachs. Den Kommentar zu "alternativen Fakten" kann ich in dem Zusammenhang nicht nachvollziehen. Selbstverständlich sind die einzigen Fakten, auf die man sich berufen könnte, Spot- oder Futurepreise oder in bestehenden Lieferverträgen festgelegte Preise, alles andere sind - wie gesagt - mehr oder minder gut begründete Vorhersagen.
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