Vulcan Energy Resources WKN: A2PV3A ISIN: AU0000066086 Kürzel: VUL Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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8. Oct, 23:00:19 Uhr, L&S Exchange
Kommentare 15.883
Mr.Spock
Mr.Spock, 07.10.2023 2:46 Uhr
2

@Mr.Spock: "Aber solche Leute haben keine Zeit, hier soviel zu posten." ... Das Wertvollste was man sich mit viel Geld kaufen kann ist? ... Zeit!

Was soll so eine Behauptung? Ich habe "viel" Geld, habe aber noch nirgendwo "Zeit zu kaufen" gefunden. Die bekannte Behauptung "Zeit ist Geld" ist nicht umkehrbar - sie bedeutet nämlich eigentlich: "(Aufgewendete) Zeit ist Geld (wert)". Daher kann man für Geld keine (zusätzliche Lebens-)Zeit bekommen. Man kann die Zeit, die man hat, nur anders nutzen, indem man andere für sich arbeiten lässt! In meiner dadurch zusätzlich nutzbaren Zeit sorge ich u.a. für Geldnachschub ... und zwar für mehr, als diese Leute in der gleichen Zeit an Geld bekommen ;-) Ich bin nicht (mehr) berufstätig, nicht arbeitslos und kein Rentner, sondern lebe von meinen Kapitaleinkünften! Ich investiere meine Zeit u.a., um Informationen zu meinen Hobbies (da gehört auch Kapitalanlage dazu) zu sammeln, u.a. die Analyse von Technologien und von Unternehmen, in die ich Geld investiere - diese stelle ich dann teilweise auch anderen Menschen kostenlos zur Verfügung - wenn ich Lust habe auch hier im Forum. Die Informationen, die Du hier jedoch teilst (meist nur persönliche Meinungen), sind in vielen Fällen absolut nutzlos, sie kosten mich nur Zeit - das ist ziemlich schade und ärgerlich, was ich Dich deswegen auch spüren lasse ... für Deine wenigen nützlichen geposteten Informationen habe ich mich auch bedankt!
V
Vulcanologe, 06.10.2023 23:18 Uhr
2
@Mr.Spock: "Aber solche Leute haben keine Zeit, hier soviel zu posten." ... Das Wertvollste was man sich mit viel Geld kaufen kann ist? ... Zeit!
B
Boethius, 06.10.2023 23:08 Uhr
0

Wenn Du so genau weißt, was "der Markt" glaubt und macht, bist Du ja sicher schon Multimilliardär. Aber solche Leute haben keine Zeit, hier soviel zu posten. Folglich muss meine Prämisse falsch sein, was Deine Kenntnis des Marktes betrifft!

Wie siehst du die Situation? Glaubst du, dass sich der Kurs nächsten Monat erholen wird?
Mr.Spock
Mr.Spock, 06.10.2023 20:23 Uhr
0

Macht Euch doch nichts vor ... steigt der Kurs, soll es an guten Unternehmensdaten liegen, fällt er, soll der allgemeine Markt oder die bösen Shorties dafür verantwortlich sein ... so ein Unsinn! Der Markt glaubt nicht mehr an einen Erfolg von Vulcan, das nutzen die Shorter aus um ihren Profit zu machen, was natürlich den Kursabschwung beschleunigt.

Wenn Du so genau weißt, was "der Markt" glaubt und macht, bist Du ja sicher schon Multimilliardär. Aber solche Leute haben keine Zeit, hier soviel zu posten. Folglich muss meine Prämisse falsch sein, was Deine Kenntnis des Marktes betrifft!
T
Thomas123456789, 06.10.2023 15:56 Uhr
0

@FrKäpt: "Und die Produktion wird mit oder ohne Euch stattfinden" ... Amen? ... und was wenn sie nicht stattfindet? Gründe dafür gibt's genug, wurde hier schon alles genannt. Vielleicht beginnt der Markt mehr und mehr genau das einzupreisen? Dann geht's aber noch heftig weiter runter. Wie Iuppiter geschrieben hat, positive Meldungen wird es genug geben, allerdings ziehen sie den Kurs nicht mehr nach oben, die Zeiten sind vorbei. Die kommende Kapitalerhöhung wird den Kurs aber sicher weiter belasten. Hoch geht der Kurs erst wieder wenn: 1. genug Sole gefördert wurde, 2. genug Lithium extrahiert wurde und 3. dieses Lithium teuer genug verkauft wurde! Auch alle Risiken dazu wurden hier schon mehrmals aufgelistet.

Und falls doch brechen eure Häuser ein, eure Grundstücke verlieren an Wert... muhahaha
B
Boethius, 06.10.2023 14:36 Uhr
1

Diejenigen, die investiert sind -unabhängig in Höhe und Anzahl wissen, dass wir bis Ende Oktober bzw. Mitte November warten müssen. Das ist bekannt- auch die Gründe für das jetzige Marktumfeld. Das scheint Euch nicht bekannt zu sein. Aus Euren Analysen wird das gänzlich gestrichen. Auch die Bedeutung der Rohstoffunabhängigkeit nehmt Ihr nicht einmal in den Mund. Wo wohnt Ihr? Die Worte hingegen „ Verlust“ - „Scheitern“, Verwässerung (ohne Bezugnahme von zukünftigen Einnahmen) erscheinen in Eurer gemütlichen Runde zu auffällig häufig und rundet es mit Eurem Psyeudointeresse ab. Lustig- hahaha. Die Aktie wird solange rotieren, bis die Produktion beginnt. Und die Produktion wird mit oder ohne Euch stattfinden. Schönes WE

Die Bedeutung von Rohstoffunabhängigkeit ist nur dann spannend, wenn Vulcan Erfolg haben wird. Die Produktion wird ebenso mit oder ohne uns stattfinden wie sie auch mit oder ohne uns nicht stattfinden wird ;) Dann hoffen wir mal, dass du mit deinen Prognosen zu Mitte Oktober bis November Recht haben wirst. Wir werden gerne daran erinnern ;)
V
Vulcanologe, 06.10.2023 13:12 Uhr
1
@FrKäpt: "Und die Produktion wird mit oder ohne Euch stattfinden" ... Amen? ... und was wenn sie nicht stattfindet? Gründe dafür gibt's genug, wurde hier schon alles genannt. Vielleicht beginnt der Markt mehr und mehr genau das einzupreisen? Dann geht's aber noch heftig weiter runter. Wie Iuppiter geschrieben hat, positive Meldungen wird es genug geben, allerdings ziehen sie den Kurs nicht mehr nach oben, die Zeiten sind vorbei. Die kommende Kapitalerhöhung wird den Kurs aber sicher weiter belasten. Hoch geht der Kurs erst wieder wenn: 1. genug Sole gefördert wurde, 2. genug Lithium extrahiert wurde und 3. dieses Lithium teuer genug verkauft wurde! Auch alle Risiken dazu wurden hier schon mehrmals aufgelistet.
F
FrKäptnKirk, 06.10.2023 12:00 Uhr
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Diejenigen, die investiert sind -unabhängig in Höhe und Anzahl wissen, dass wir bis Ende Oktober bzw. Mitte November warten müssen. Das ist bekannt- auch die Gründe für das jetzige Marktumfeld. Das scheint Euch nicht bekannt zu sein. Aus Euren Analysen wird das gänzlich gestrichen. Auch die Bedeutung der Rohstoffunabhängigkeit nehmt Ihr nicht einmal in den Mund. Wo wohnt Ihr? Die Worte hingegen „ Verlust“ - „Scheitern“, Verwässerung (ohne Bezugnahme von zukünftigen Einnahmen) erscheinen in Eurer gemütlichen Runde zu auffällig häufig und rundet es mit Eurem Psyeudointeresse ab. Lustig- hahaha. Die Aktie wird solange rotieren, bis die Produktion beginnt. Und die Produktion wird mit oder ohne Euch stattfinden. Schönes WE
H
Henning103, 06.10.2023 11:51 Uhr
0

Also Leute, jetzt muss ich doch noch etwas sagen: 1. Alster Research ist von Vulcan selbst beauftragt. Da kommt niemals eine schlechte und niemals eine realistische Bewertung raus. 2. die wichtigste Kennzahl in deren DFC-Modell sind die shares-outstanding, mit denen sie nach der Finanzierung rechnen: Immerhin 284,5 millionen (!). Schaut euch das gut und lange an. Dann denkt darüber nach. Ich habe davor schon vor Wochen gewarnt. Das Unternehmen will (wollte) 1,5mrd. € an Kapital auftreiben mit einer debt-equity-quote von 65:35. Ich habe damals schon gesagt: Jeder kann sich ausrechnen, wie hoch die Verwässerung hier ausfallen müsste, wenn ALLES über Kapitalerhöhungen eingetrieben wird. Man nehme den aktuellen Kurs, rechne etwa 15-18% Abschlag drauf und berechnet den Anteil am Finanzierungsbedarf. Stand jetzt wären das schon 431 Millionen neue Anteile und eine Verwässerung von über 250%. Anders formuliert: Jetzigen Aktionären würde nach der Finanzierung noch knapp über ein Viertel, nicht mal mehr ein Drittel des Unternehmens gehören. Natürlich wird es ganz so übel nicht kommen, aber macht euch doch bitte nichts vor: In diese Richtung geht die Reise. Über eine Finanzierung auf Projektebene wird das Ergebnis genau das gleiche sein, wie bei einer Verwässerung, nur dass sich das erst auf Cashflowebene bemerkbar machen wird. Jetzt verdeutlicht euch bitte: Fallende Kurse setzen eine Abwärtsspirale in Gang. Denn die Finanzierung MUSS kommen, es 100%ig einen Eigenkapitalanteil geben, d.h. die Verwässerung WIRD kommen. Fallende Kurse bedeuten ZWANGSLÄUFIG, dass die Verwässerung größer ausfallen wird. Stammaktionäre werden nervös und der Kurs fällt weiter. Das hat mit Shortsellern wenig zu tun, wenn die auch auf den Zug aufsteigen können. So Leid es mir tut: Alle, die auf den Euphoriezug 2021/22 aufgesprungen sind, haben - überspitzt gesagt - nichts anderes getan, als Kapitalerhöhungen zu finanzieren und performance-rights im Top-Management freizugeben und damit Boni in mehrfacher Millionenhöhe zu finanzieren - noch bevor das Unternehmen Gelegenheit hatte, sich zu beweisen. Nochmal anders formuliert: Überlegt euch, was jemanden wie mich, der jetzt an der Seitenlinie steht und das Unternehmen beobachtet, dazu verleiten könnte, einzusteigen? Ich werde ja wohl die Finanzierung abwarten, ich bin ja nicht bescheuert. Und alles was an News vor Abschluss der Finanzierungsrunden kommt, werde ich äußerst kritisch beäugen. Denn ich weiß ja: Das Unternehmen muss positive News generieren, um die Abwärtsbewegung abzuwenden und bessere Karten bei der Finanzierung zu haben. Aber die wirklich interessanten Fakten wird es erst geben, wenn die Projekte stehen. Davor ist man im Zustand der Unsicherheit und kann projizieren und versprechen, was man möchte. Eine sehr unglückliche Situation. So, ich wünsche euch trotzdem einen Short-Squeeze oder zumindest, dass der Abwärtstrend bald beendet wird.

Puuh...gute Analyse. Dann hoffen wir mal, dass die Verwässerung nicht zu gross wird. Schlagt mich, ich will weiter blauäugig in die Zukunft schauen😥
Nuggetfinder
Nuggetfinder, 06.10.2023 11:17 Uhr
1

Also Leute, jetzt muss ich doch noch etwas sagen: 1. Alster Research ist von Vulcan selbst beauftragt. Da kommt niemals eine schlechte und niemals eine realistische Bewertung raus. 2. die wichtigste Kennzahl in deren DFC-Modell sind die shares-outstanding, mit denen sie nach der Finanzierung rechnen: Immerhin 284,5 millionen (!). Schaut euch das gut und lange an. Dann denkt darüber nach. Ich habe davor schon vor Wochen gewarnt. Das Unternehmen will (wollte) 1,5mrd. € an Kapital auftreiben mit einer debt-equity-quote von 65:35. Ich habe damals schon gesagt: Jeder kann sich ausrechnen, wie hoch die Verwässerung hier ausfallen müsste, wenn ALLES über Kapitalerhöhungen eingetrieben wird. Man nehme den aktuellen Kurs, rechne etwa 15-18% Abschlag drauf und berechnet den Anteil am Finanzierungsbedarf. Stand jetzt wären das schon 431 Millionen neue Anteile und eine Verwässerung von über 250%. Anders formuliert: Jetzigen Aktionären würde nach der Finanzierung noch knapp über ein Viertel, nicht mal mehr ein Drittel des Unternehmens gehören. Natürlich wird es ganz so übel nicht kommen, aber macht euch doch bitte nichts vor: In diese Richtung geht die Reise. Über eine Finanzierung auf Projektebene wird das Ergebnis genau das gleiche sein, wie bei einer Verwässerung, nur dass sich das erst auf Cashflowebene bemerkbar machen wird. Jetzt verdeutlicht euch bitte: Fallende Kurse setzen eine Abwärtsspirale in Gang. Denn die Finanzierung MUSS kommen, es 100%ig einen Eigenkapitalanteil geben, d.h. die Verwässerung WIRD kommen. Fallende Kurse bedeuten ZWANGSLÄUFIG, dass die Verwässerung größer ausfallen wird. Stammaktionäre werden nervös und der Kurs fällt weiter. Das hat mit Shortsellern wenig zu tun, wenn die auch auf den Zug aufsteigen können. So Leid es mir tut: Alle, die auf den Euphoriezug 2021/22 aufgesprungen sind, haben - überspitzt gesagt - nichts anderes getan, als Kapitalerhöhungen zu finanzieren und performance-rights im Top-Management freizugeben und damit Boni in mehrfacher Millionenhöhe zu finanzieren - noch bevor das Unternehmen Gelegenheit hatte, sich zu beweisen. Nochmal anders formuliert: Überlegt euch, was jemanden wie mich, der jetzt an der Seitenlinie steht und das Unternehmen beobachtet, dazu verleiten könnte, einzusteigen? Ich werde ja wohl die Finanzierung abwarten, ich bin ja nicht bescheuert. Und alles was an News vor Abschluss der Finanzierungsrunden kommt, werde ich äußerst kritisch beäugen. Denn ich weiß ja: Das Unternehmen muss positive News generieren, um die Abwärtsbewegung abzuwenden und bessere Karten bei der Finanzierung zu haben. Aber die wirklich interessanten Fakten wird es erst geben, wenn die Projekte stehen. Davor ist man im Zustand der Unsicherheit und kann projizieren und versprechen, was man möchte. Eine sehr unglückliche Situation. So, ich wünsche euch trotzdem einen Short-Squeeze oder zumindest, dass der Abwärtstrend bald beendet wird.

Genau so ist es, ohne weiteren Kommentar.
I
Iuppiter, 06.10.2023 10:59 Uhr
1
Das ist doch klar, keiner bezweifelt das. Die Projekte werden m.M.n. auch sicher finanziert werden. Du musst dir dennoch die Frage stellen zu welchem Preis für Aktionäre. Und natürlich gab es bereits eine äußerst gute DFS (die ist schon raus) und es wird auch eine fantastische bridging-Studie pünktlich vor den Finanzierungsgesprächen geben. Du würdest doch nicht als Unternehmen kurz vor der Projektfinanzierung schlechte Daten veröffentlichen und die Machbarkeit deines eigenen Unterfangens in Zweifel ziehen.
B
Boethius, 06.10.2023 10:56 Uhr
1

Vulcan hat bereits einen festen Kundenstamm, die Politik im Rücken und Geld wird es ganz sicher geben. Jeder, der in Startups investiert sollte klar sein, dass ein Unternehmen investieren muss, um zu wachsen. Sei es durch EK/ FK oder durch eine KE. Das ist doch logisch! Deswegen ist der Einstiegskurs so niedrig. Wenn ich das nicht möchte, dann muss ich mir ein anderes Unternehmen suchen, was bereits ausgewachsen ist und eben auch mehr zahlen. Es wird sicherlich eine gute DFS geben! Bisher hat Vulcan sich an alles gehalten und gute Arbeit geleistet. Bis zur DFS müssen wir leider in Kauf nehmen, das geshortet wird.

Der Kurs war bei 9€ und liegt nun bei 1,56€. Hier sind Leute nicht unzufrieden, weil ihr Einstiegskurs niedrig war. Das Glück hast wahrscheinlich du und ein paar wenige andere Glückliche, die zu Beginn investiert und nicht verkauft haben. Die Finanzierung wird kommen, sagst du. Aber wie sie kommen wir, lässt du offen. Jupiter stellt da eine durchaus vernünftige Vermutung an. Was sagst du dazu? Ich hoffe ja nicht, dass dein einziges Argument ist, dass man hätte früher zu einem niedrigen Einstiegskurs kaufen sollen :)
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