Vulcan Energy Resources WKN: A2PV3A ISIN: AU0000066086 Kürzel: VUL Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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20:27:34 Uhr, Lang & Schwarz
Kommentare 26.866
FrKäptnKirk
FrKäptnKirk, 28.03.2025 13:24 Uhr
1

Die Lieferverträge wurden bereits 2021 geschlossen. Vulcan ist komplett ausgebucht, was die Belieferung an Lithium angeht. Im Kopf habe ich noch bei Stellantis Abnahmevolumen ab 2026 mindestens 81000 Tonnen bis Max 99000 Tonnen auf 5 Jahre. Umicore ab 2025 28000-42000 Tonnen, Renault Group jährlich 6000 Tonnen bis 17000 Tonnen auf 5 Jahre. VW verbindlicher Vertrag ab 2026 mit Vorkaufsrechten, da habe ich nicht mehr im Kopf wieviel! Und dann gibt es noch LG - erstes Jahr ab 5000 Tonnen und schrittweise Erhöhung auf 10.000 Euro. Hinzu kommen noch Einnahmen aus Lizenzen und der Geothermie BASF und MV. Die Verträge waren unterschiedlich ( auch Konditionen aus Beteiligungen müssen berücksichtigt werden) - müsste ich mir nochmal wenn ich Zeit habe reinziehen. Grundsätzlich wird mit Sicherheit auch der aktuelle Lithiumpreis- siehe Metalbörse London eine Rolle spielen, denn bei Stellantis meine ich mich zu erinnern, dass Internas noch nicht genannt wurden. Eigentlich auch klar - da 5 verschiedene Abnehmer drin sind. Sicherlich wird aber auch das lokale Lithium preislich attraktiver werden, was sich ja gerade jetzt in dieser Zeit positiv auf die Industrie auswirken würde. Es wird aber auch fest verhandelte Mindestpreise geben! Deine Beispielrechnung ist im Moment noch zu statisch und kann die EBITDA nicht genau widerspiegeln. Vielleicht weiß es @Spock?

Umicore auch ab 2026/ 2027 vorher 2025 - wurde ja korrigiert von Vulcan.
Di__2
Di__2, 28.03.2025 13:59 Uhr
0

Genau weiß ich es nicht. Aber sie sagen, dass sie festgelegte Vertragspreise ausgehandelt haben mit ihren Partnern und der gesunkene Lithiumpreis daher kein Beinbruch ist

Ich spreche vom Produktionsbeginn. Aktuell geht es nur um Risikominimierung
Merlinchen
Merlinchen, 28.03.2025 15:14 Uhr
0
Heute ist der Kurs aber sehr entspannt
FrKäptnKirk
FrKäptnKirk, 28.03.2025 12:57 Uhr
3

Voraussetzung: der Lithium Spot Preis (oder der vertraglich festgelegte Verkaufspreis)muss die Annahmen in der in Vulcan Kalkulation matchen. Liegt dieser deutlich darunter, sinken die zugrunde gelegten Einnahmen und die MK wird nicht die entsprechende Höhe erreichen Kann jmd. sagen mit welchem Preis Vulcan kalkuliert hatte?

Die Lieferverträge wurden bereits 2021 geschlossen. Vulcan ist komplett ausgebucht, was die Belieferung an Lithium angeht. Im Kopf habe ich noch bei Stellantis Abnahmevolumen ab 2026 mindestens 81000 Tonnen bis Max 99000 Tonnen auf 5 Jahre. Umicore ab 2025 28000-42000 Tonnen, Renault Group jährlich 6000 Tonnen bis 17000 Tonnen auf 5 Jahre. VW verbindlicher Vertrag ab 2026 mit Vorkaufsrechten, da habe ich nicht mehr im Kopf wieviel! Und dann gibt es noch LG - erstes Jahr ab 5000 Tonnen und schrittweise Erhöhung auf 10.000 Euro. Hinzu kommen noch Einnahmen aus Lizenzen und der Geothermie BASF und MV. Die Verträge waren unterschiedlich ( auch Konditionen aus Beteiligungen müssen berücksichtigt werden) - müsste ich mir nochmal wenn ich Zeit habe reinziehen. Grundsätzlich wird mit Sicherheit auch der aktuelle Lithiumpreis- siehe Metalbörse London eine Rolle spielen, denn bei Stellantis meine ich mich zu erinnern, dass Internas noch nicht genannt wurden. Eigentlich auch klar - da 5 verschiedene Abnehmer drin sind. Sicherlich wird aber auch das lokale Lithium preislich attraktiver werden, was sich ja gerade jetzt in dieser Zeit positiv auf die Industrie auswirken würde. Es wird aber auch fest verhandelte Mindestpreise geben! Deine Beispielrechnung ist im Moment noch zu statisch und kann die EBITDA nicht genau widerspiegeln. Vielleicht weiß es @Spock?
Nuggetfinder
Nuggetfinder, 28.03.2025 12:35 Uhr
2

Voraussetzung: der Lithium Spot Preis (oder der vertraglich festgelegte Verkaufspreis)muss die Annahmen in der in Vulcan Kalkulation matchen. Liegt dieser deutlich darunter, sinken die zugrunde gelegten Einnahmen und die MK wird nicht die entsprechende Höhe erreichen Kann jmd. sagen mit welchem Preis Vulcan kalkuliert hatte?

Der ausgehandelte Preis ist vollkommen uninteressant, da VE nichts 0,0 produziert. Interessant wäre zu wissen, ob bei Nichterfüllung eine Konventionalstrafe zu zahlen ist. 🤔
G
Gast-754877601, 28.03.2025 9:06 Uhr
0

Voraussetzung: der Lithium Spot Preis (oder der vertraglich festgelegte Verkaufspreis)muss die Annahmen in der in Vulcan Kalkulation matchen. Liegt dieser deutlich darunter, sinken die zugrunde gelegten Einnahmen und die MK wird nicht die entsprechende Höhe erreichen Kann jmd. sagen mit welchem Preis Vulcan kalkuliert hatte?

Genau weiß ich es nicht. Aber sie sagen, dass sie festgelegte Vertragspreise ausgehandelt haben mit ihren Partnern und der gesunkene Lithiumpreis daher kein Beinbruch ist
Di__2
Di__2, 28.03.2025 9:02 Uhr
0
Voraussetzung: der Lithium Spot Preis (oder der vertraglich festgelegte Verkaufspreis)muss die Annahmen in der in Vulcan Kalkulation matchen. Liegt dieser deutlich darunter, sinken die zugrunde gelegten Einnahmen und die MK wird nicht die entsprechende Höhe erreichen Kann jmd. sagen mit welchem Preis Vulcan kalkuliert hatte?
Di__2
Di__2, 28.03.2025 8:54 Uhr
0
- NPV 2.173 Mrd € - EBITDA 583mio € Typische Bewertungsmultiplikatoren in der Lithium-Industrie liegen zwischen 8-12x EBITDA. Bei 10x EBITDA würde dies eine potenzielle Marktkapitalisierung von etwa 5,83 Mrd € bedeuten
J
Janosch82, 28.03.2025 8:48 Uhr
0
So erstmal nachgelegt. @Kirk @Spock schön mal wieder was von euch zu lesen!
s
sifirbir, 28.03.2025 8:30 Uhr
0
Aufeinmal beleidigt er sich selber hahahaha made my day
s
sifirbir, 28.03.2025 8:30 Uhr
0

Mit Ignore klappt's ja ganz gut. Seit gestern Abend sehe ich erstmal nichts mehr. Wir könnten Hanswu das nächste Mal auch einfach alle unangekündigt ignorieren. Dann schreibt er mit sich selbst :)

Hahahaha ja gute Idee!
G
Gast-754877601, 28.03.2025 8:25 Uhr
0

Der finale (große)Kursanstieg erfolgt bei den Explorern meistens 3-6 Monate vor Produktionsbeginn. Davor gibt es in der Regel eine längere Durststrecke inkl Abverkauf der Instos. Der Kurs verläuft zuerst in Richtung NPV und wird im weiteren Verlauf ein Vielfaches des EBITDA. Dafür müssen ber einige Parameter stimmen (z.B. Anstieg des Li Preises. Bei den aktuell erzielten Preisen gehen die Annahmen zum NPV/EBITDA nicht auf und der Kurs wird sich auch nicht entsprechend entwickeln) Eine andere Alternative um den Kurs zu erhöhen ist die Aufnahme in den nächst höheren ASX Index -> ASX300 Dafür benötigt VUL nachhaltig ein MC von >1mrd AUD. Dadurch haben mehr Instos Zugriff auf ASN und nehmen VUL in deren Portfolio auf.

Wie sind denn die Annahmen des NPF/EBITDA deiner Meinung nach, dass sie nicht aufgehen werden? Bei den bisherigen Schwankungen sieht man zudem, dass der Kurs durchaus deutlich steigen kann, ohne kurz vor Produktion zu stehen
O
Oswald666, 28.03.2025 8:14 Uhr
0
Für mich bedeutet die Börse eine Mischung aus Geduld, gesundem Menschenverstand, Glück, Nervenkitzel, einer Art von Lotto und dem Vertrauen auf das eigene Bauchgefühl. Sobald man in eine Aktie investiert, gibt man die direkte Kontrolle über sein Geld ab und kann nur darauf hoffen, dass der Kurs steigt.
Di__2
Di__2, 28.03.2025 8:06 Uhr
3
Der finale (große)Kursanstieg erfolgt bei den Explorern meistens 3-6 Monate vor Produktionsbeginn. Davor gibt es in der Regel eine längere Durststrecke inkl Abverkauf der Instos. Der Kurs verläuft zuerst in Richtung NPV und wird im weiteren Verlauf ein Vielfaches des EBITDA. Dafür müssen ber einige Parameter stimmen (z.B. Anstieg des Li Preises. Bei den aktuell erzielten Preisen gehen die Annahmen zum NPV/EBITDA nicht auf und der Kurs wird sich auch nicht entsprechend entwickeln) Eine andere Alternative um den Kurs zu erhöhen ist die Aufnahme in den nächst höheren ASX Index -> ASX300 Dafür benötigt VUL nachhaltig ein MC von >1mrd AUD. Dadurch haben mehr Instos Zugriff auf ASN und nehmen VUL in deren Portfolio auf.
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