Der vergessene Kupferriese
Wie die 4,6-Milliarden-Pfund-Entdeckung dieses Unternehmens die KI-Revolution retten könnte!!
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Vulcan Energy Resources WKN: A2PV3A ISIN: AU0000066086 Kürzel: VUL Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

3,195 EUR
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10. Nov, 18:58:42 Uhr, Lang & Schwarz
Kommentare 16.090
Lithiumtrader02
Lithiumtrader02, 02.07.2024 7:57 Uhr
0

Zwischen Förderung und Bürgschaft gibt es einen kleinen aber feinen Unterschied! Verhüttung mag der falsche Begriff sein, aber der Prozess ist super einfach und wird seit Jahrzehnten angewandt: Spodumen in Schwefelsäure auflösen => Al-Silikat + Li2So4, dann Li2SO4 + Branntkalk (CaO) => LiOH + CaSO4, dann chemisch reinigen. Da wird auf alle Fälle viel CO2 (durch das Kalkbrennen) produziert! --------- "Als Beiprodukte werden pro Jahr zusätzlich 215 000 Tonnen Aluminiumsilikat, 36 100 Tonnen Gips und 47 400 Tonnen Natriumsulfat produziert." und tatsächlich: "Rohstoffanlieferung (Spodumen), Verarbeitung zu Lithiumsulfat-Lösung - Die Anlieferung von 197 000 Tonnen Spodumen (Erz) pro Jahr (maximal 1 300 Tonnen/Tag) erfolgt per Bahn in geschlossenen Waggons." <https://www.uvp-verbund.de/trefferanzeige?docuuid=A2539104-73AF-4CC6-8CBA-294A1EB9539D> --------- Recycling und Kreislaufwirtschaft wären ja lobenswert! Aber Recycling fällt erst mal aus! Selbst auf der eigenen Website ght es um Spdumen und ncht übeer geplantes Recycling. "Die Grundmaterialien für den Konverter sollen demnach aus Australien, Brasilien und Afrika kommen - ab 2030 >> soll << die Anlage zur Hälfte mit Recyclingmaterial betrieben werden." <https://www.rbb24.de/wirtschaft/beitrag/2024/05/rock-tech-lithium-keine-foerdermittel-guben.html> In dem Interview sprach der GF von Rock Tech NICHT von eigenem Recycling <https://www.capital.de/wirtschaft-politik/warum-rock-tech-lithium-sehr-hohe-margen-erwartet--33715430.html>

Das ist eine etwas sehr verkürzte Darstellung des Raffinierungsprozesses. Sei es drum. Aluminiumsilikat, Gips und weitere Nebenprodukte werden bei Rock Tech komplett in die Wertstoffkette zurückgeführt. Dazu gibt es mit Papenburg, Schwenk, Knauff und anderen verbindliche Kooperationen. Es gibt in der westlichen Welt übrigens erst seit wenigen Jahren Konverter (2 in Australien, mit chinesischer Beteiligung). Alle anderen stehen in China und sind kein Vergleich zu den in Europa entstehenden Konvertern ( minus 30% CO2, minimaler Wasserverbrauch, Solarenergie zur Verarbeitung). Einzig der Abbau von Spodumen ist meist sehr CO2 lastig, weil der z.B. im Outback über Generatoren läuft. Ab 2030 sollen bis zu 50% des Lithiums aus dem Recycling gewonnen. Es gibt einfach noch nicht genug Batterien auf dem Markt, dass sich das vorher lohnt.
L
Laktanz, 02.07.2024 8:48 Uhr
1

Nö: "... weist auch die Bundesnetzagentur hin: „Da das Marktverhalten einen Fehler nicht antizipiert, sind die Ergebnisse im Fehlerfall nicht repräsentativ.“" ----------- Und was für eine echt Angst einflößende Quelle: Vom bei Bild geschassten Julian Reichel und Kumpels: Judith Basad, Christian Opitz und Christian Storch! Bei so einem rechtspopulistischen Portal vibriert "echte" Demokratie ... ----------- "Die Spitze des Fake-News-Eisbergs bildet das neue Portal des Ex-BILD-Chefs Julian Reichelt, namens “Nius.de”. Zur Erinnerung: Reichelt wurde bei BILD rausgeworfen, weil er seine Macht gegenüber jungen Mitarbeiter:innen missbrauchte. Nach seinem Rauswurf gründete Reichelt ein neues Medium zusammen mit einem milliardenschweren Unternehmer im Hintergrund." und "Wie Reichelt mit seinem Medium Bernd Höcke und der AfD Hilft" <https://www.demokrateam.org/01/2024/julian-reichelt/> ----------- <https://www.ksta.de/sport/milliardaer-frank-gotthardt-warum-der-inhaber-der-koelner-haie-nius-gruendete-1-752650> <https://echte-vielfalt.de/aufklaerung-und-bildung/anzeige-gegen-julian-reichelt-und-kolleginnen-volksverhetzung-durch-anti-lsbtiq-rhetorik/> <https://www.t-online.de/region/berlin/id_100209034/julian-reichelt-angezeigt-politiker-wirft-ex-bild-chef-volksverhetzung-vor.html>

Argumentum ad personam halte ich für ungültig. Es zählt nur die Sache, nicht, wer sie ausspricht. Zudem steht dahinter, ob jemand ein schlechter Journalist ist, weil er Affären hatte.
L
Laktanz, 02.07.2024 8:50 Uhr
0

Nö: "... weist auch die Bundesnetzagentur hin: „Da das Marktverhalten einen Fehler nicht antizipiert, sind die Ergebnisse im Fehlerfall nicht repräsentativ.“" ----------- Und was für eine echt Angst einflößende Quelle: Vom bei Bild geschassten Julian Reichel und Kumpels: Judith Basad, Christian Opitz und Christian Storch! Bei so einem rechtspopulistischen Portal vibriert "echte" Demokratie ... ----------- "Die Spitze des Fake-News-Eisbergs bildet das neue Portal des Ex-BILD-Chefs Julian Reichelt, namens “Nius.de”. Zur Erinnerung: Reichelt wurde bei BILD rausgeworfen, weil er seine Macht gegenüber jungen Mitarbeiter:innen missbrauchte. Nach seinem Rauswurf gründete Reichelt ein neues Medium zusammen mit einem milliardenschweren Unternehmer im Hintergrund." und "Wie Reichelt mit seinem Medium Bernd Höcke und der AfD Hilft" <https://www.demokrateam.org/01/2024/julian-reichelt/> ----------- <https://www.ksta.de/sport/milliardaer-frank-gotthardt-warum-der-inhaber-der-koelner-haie-nius-gruendete-1-752650> <https://echte-vielfalt.de/aufklaerung-und-bildung/anzeige-gegen-julian-reichelt-und-kolleginnen-volksverhetzung-durch-anti-lsbtiq-rhetorik/> <https://www.t-online.de/region/berlin/id_100209034/julian-reichelt-angezeigt-politiker-wirft-ex-bild-chef-volksverhetzung-vor.html>

Ein Machtmissbrauch wurde zudem nie bewiesen, eine Anzeige gab es nie. In dubio pro reo
S
SvenGWK, 02.07.2024 10:26 Uhr
1

Argumentum ad personam halte ich für ungültig. Es zählt nur die Sache, nicht, wer sie ausspricht. Zudem steht dahinter, ob jemand ein schlechter Journalist ist, weil er Affären hatte.

Ich hatte es mir verkniffen einen Link zu Nius zu posten, da einige Charaktere da sofort Schaum vor dem Mund bilden. Die Aussage der französischen Nationalisten findet man aber auch auf anderen Plattformen. Das Putin bereits zu deren kürzlichen Erfolgen gratulierte, ist auch kein Geheimnis. Der politische Rand wurde von Russland im letzten Jahrzehnt genährt, nun erntet man die Früchte in Form eines Europa, was sich gegenseitig schwächt. Sollten die Franzosen sich vom Netz abkoppeln, wird uns das hart treffen. Deutschland hat bereits jetzt unter den hohen Energiepreisen zu kämpfen, um die Industrie irgendwie am Leben zu halten. Im übrigen geht es dann auch aus einem anderen Grund nicht mehr ohne Speicher, denn die meist in den Mittagsstunden zu viel produzierte Energie muss irgendwo hin. Zu viel Strom im Netz ist nun mal auch nicht gut, es braucht Abnehmer. Wenn wir in die Wasserstoffproduktion in ganz großem Stil einsteigen - auch nicht schlecht. Sollte nur langsam mal was passieren. Eine lokale Rohstoff- und Energiegewinnung IST sinnvoll. Ich verstehe auch nicht, warum meine ursprüngliche Aussage, nämlich das wir jedes lokal gewonnene oder raffinierte Kilo Lithium brauchen werden, die Wogen so hochkochen lässt. RockTech ist dem Geschäft von Vulcan Energy nicht abträglich, auch beide zusammen können den Bedarf nicht decken. Ich persönlich habe in beide investiert, da ich den Kuchen für groß genug halte, dass alle was davon haben werden. Alles was bei uns im Land produziert wird, müssen wir nicht teurer aus dem Ausland kaufen.
Mr.Spock
Mr.Spock, 01.07.2024 23:48 Uhr
0

Ganz so stimmt das nicht. Zu den 100 Mio Subventionen von Land und Bund kommen noch bis zu gepflegte 400 Mio in Bundesbürgschaften (inkl. damit verbundene Zinssenkung für Kredite, etwa 50 Mio). ...und Kreislaufwirtschaft ist durchaus eine nachhaltige Wirtschaft... Irgendwann geht es übrigens nicht mehr um deren Mine, sondern um urbane Quellen, also Recycling von Batterien...Last but not least, in einem Konverter bzw. einer Raffinerie wird auch nichts verhüttet, das ist schon ein etwas komplizierteres Verfahren... Vulcan hat sich übrigens auch auf das TCTF beworben, aus dem Rock Tech bis zu 200 Mio wollte. Ich könnte mir vorstellen, dass es hierbei auch um einen dreistelligen Millionenbetrag geht.

Zwischen Förderung und Bürgschaft gibt es einen kleinen aber feinen Unterschied! Verhüttung mag der falsche Begriff sein, aber der Prozess ist super einfach und wird seit Jahrzehnten angewandt: Spodumen in Schwefelsäure auflösen => Al-Silikat + Li2So4, dann Li2SO4 + Branntkalk (CaO) => LiOH + CaSO4, dann chemisch reinigen. Da wird auf alle Fälle viel CO2 (durch das Kalkbrennen) produziert! --------- "Als Beiprodukte werden pro Jahr zusätzlich 215 000 Tonnen Aluminiumsilikat, 36 100 Tonnen Gips und 47 400 Tonnen Natriumsulfat produziert." und tatsächlich: "Rohstoffanlieferung (Spodumen), Verarbeitung zu Lithiumsulfat-Lösung - Die Anlieferung von 197 000 Tonnen Spodumen (Erz) pro Jahr (maximal 1 300 Tonnen/Tag) erfolgt per Bahn in geschlossenen Waggons." <https://www.uvp-verbund.de/trefferanzeige?docuuid=A2539104-73AF-4CC6-8CBA-294A1EB9539D> --------- Recycling und Kreislaufwirtschaft wären ja lobenswert! Aber Recycling fällt erst mal aus! Selbst auf der eigenen Website ght es um Spdumen und ncht übeer geplantes Recycling. "Die Grundmaterialien für den Konverter sollen demnach aus Australien, Brasilien und Afrika kommen - ab 2030 >> soll << die Anlage zur Hälfte mit Recyclingmaterial betrieben werden." <https://www.rbb24.de/wirtschaft/beitrag/2024/05/rock-tech-lithium-keine-foerdermittel-guben.html> In dem Interview sprach der GF von Rock Tech NICHT von eigenem Recycling <https://www.capital.de/wirtschaft-politik/warum-rock-tech-lithium-sehr-hohe-margen-erwartet--33715430.html>
Mr.Spock
Mr.Spock, 01.07.2024 23:27 Uhr
0
Nö: "... weist auch die Bundesnetzagentur hin: „Da das Marktverhalten einen Fehler nicht antizipiert, sind die Ergebnisse im Fehlerfall nicht repräsentativ.“" ----------- Und was für eine echt Angst einflößende Quelle: Vom bei Bild geschassten Julian Reichel und Kumpels: Judith Basad, Christian Opitz und Christian Storch! Bei so einem rechtspopulistischen Portal vibriert "echte" Demokratie ... ----------- "Die Spitze des Fake-News-Eisbergs bildet das neue Portal des Ex-BILD-Chefs Julian Reichelt, namens “Nius.de”. Zur Erinnerung: Reichelt wurde bei BILD rausgeworfen, weil er seine Macht gegenüber jungen Mitarbeiter:innen missbrauchte. Nach seinem Rauswurf gründete Reichelt ein neues Medium zusammen mit einem milliardenschweren Unternehmer im Hintergrund." und "Wie Reichelt mit seinem Medium Bernd Höcke und der AfD Hilft" <https://www.demokrateam.org/01/2024/julian-reichelt/> ----------- <https://www.ksta.de/sport/milliardaer-frank-gotthardt-warum-der-inhaber-der-koelner-haie-nius-gruendete-1-752650> <https://echte-vielfalt.de/aufklaerung-und-bildung/anzeige-gegen-julian-reichelt-und-kolleginnen-volksverhetzung-durch-anti-lsbtiq-rhetorik/> <https://www.t-online.de/region/berlin/id_100209034/julian-reichelt-angezeigt-politiker-wirft-ex-bild-chef-volksverhetzung-vor.html>
Lithiumtrader02
Lithiumtrader02, 01.07.2024 20:22 Uhr
1

Ist ja schön und gut. Nachdem der Bund 200 Mio€ abgelehnt hat, ist jetzt wohl Brandenburg mit 90 Mio€ "eingesprungen" - der 160 neuen Arbeitplätze wegen - und das Eisenbahn-Bundesamt 10 Mio€ für die Gleisanschlüsse. Die haben NULL,NULL nachhaltige Technologie. wollen China Konkurrenz machen, indem sie Lithiumerz aus dem Ausland verhütten (ja, "Konverter" hört sich besser an) bis sie irgendwann mal das Erz aus eigenen Minen fördern ...

Ganz so stimmt das nicht. Zu den 100 Mio Subventionen von Land und Bund kommen noch bis zu gepflegte 400 Mio in Bundesbürgschaften (inkl. damit verbundene Zinssenkung für Kredite, etwa 50 Mio). ...und Kreislaufwirtschaft ist durchaus eine nachhaltige Wirtschaft... Irgendwann geht es übrigens nicht mehr um deren Mine, sondern um urbane Quellen, also Recycling von Batterien...Last but not least, in einem Konverter bzw. einer Raffinerie wird auch nichts verhüttet, das ist schon ein etwas komplizierteres Verfahren... Vulcan hat sich übrigens auch auf das TCTF beworben, aus dem Rock Tech bis zu 200 Mio wollte. Ich könnte mir vorstellen, dass es hierbei auch um einen dreistelligen Millionenbetrag geht.
Lithiumtrader02
Lithiumtrader02, 01.07.2024 20:17 Uhr
2
https://www.linkedin.com/posts/vulcan-energie-ressourcen-gmbh_zerocarbon-lithium-projekt-activity-7213416922221088770-dymP?utm_source=share&utm_medium=member_android
L
Laktanz, 01.07.2024 18:52 Uhr
0
Immerhin fragen Nius auch bei der Netz-Agentur nach, die teilweise bestätigen, dass Deutschland sich alleine nicht wettbewerbsfähig mit Strom versorgen könnte, Frankreich dagegen schon.
L
Laktanz, 01.07.2024 18:51 Uhr
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https://www.nius.de/articles/ploetzlich-165-mal-teurer-als-frankreich-diese-schock-ereignis-zeigt-wie-hoch-der-wahre-deutsche-strompreis-ist/b233c10b-e41e-4403-a8f6-454b6d3cc59d
S
SvenGWK, 01.07.2024 18:03 Uhr
0
Nxxis handeln nun mal nicht immer rational. Selbst ein "Frexit" ist denkbar. https://www.merkur.de/wirtschaft/deutschland-frankreich-wahl-europaeischer-energiemarkt-energiewende-atomstrom-strom-zr-93158003.html
Mr.Spock
Mr.Spock, 01.07.2024 16:46 Uhr
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Wenn Deutschland nicht in ganz großem Stil Batterien aus dem Ausland kaufen möchte, werden wir JEDES Kilo Lithium benötigen, welches im Land gefördert oder raffiniert wird. Die E-Auto Industrie ist nur einer der potenziellen Abnehmer. Interessanter dürften Großspeicher für Strom werden, denn EE machen eigentlich nur mit Speichern Sinn. Sollten in Frankreich irgendwann die **** zum Zug kommen und wie angekündigt ihr Stromnetz vom europäischen abkoppeln, hätte Deutschland ein Problem. Unsere Energie ist in hohem Maße vom französischen Atomstrom abhängig. Ohne eigene Speicher läuft auf Dauer nichts.

Dass D hohem Maße vom französischen Atomstrom abhängig ist - dass F sein Stromnetz abkoppelt ... sorry: beides ist absoluter Humbug! Frankreich profitiert vom internationalen Stromnetz, baut z.B. Stromleitungen nach Irland und Italien aus, unter anderem zur Vermeidung von Auswirkungen des Brexit !!! <https://www.euractiv.de/section/energie/news/frankreich-will-stromleitungen-nach-irland-und-italien-ausbauen/> Deutschland hat (mit seinen zuletzt nur noch 3 AKW - ggü. F mit 56 AKW) bis Aug. 2022 jährlich (netto) mehr und mehr Strom nach Frankreich exportiert: <https://www.energie-und-management.de/nachrichten/energieerzeugung/detail/stromexport-nach-frankreich-auf-rekordniveau-161821> Erst zu Beginn des Jahres 2023 konnte F seinen Nettoexport-Spitzenplatz (mit nur 44 AKW in Betrieb) zeitweise wieder zurückerobern: "Die meisten Exporte gingen nach Italien, in die Schweiz und in das Vereinigte Königreich, während aus Spanien mehr importiert wurde und der Austausch mit >>> Deutschland und Belgien ausgeglichen <<< blieb," <https://www.euractiv.de/section/energie/news/frankreich-erobert-spitzenplatz-als-eu-stromexporteur-zurueck/> Woher nur bekommt ihr eure hanebüchenen Infos? Behaltet doch bitte den Spam für (A-)Social Media Plattformen und belegt euere Aussagen HIER mit nachprüfbaren Quellen! --------- Alle heutige Stromspeicher in Mittel- und Süd-Europa zusammen (incl. Wasser) reichen nur für wenige Stunden Stromversorgung, ganz im Gegensatz zu Nord-Europa! Hierfür gibt es aber z.B. <https://www.energie-und-management.de/nachrichten/energieerzeugung/detail/nordlink-stromtrasse-voll-in-betrieb-142232> --------- Wichtiger sind eigentlich die Speicher, die Tagesschwankungen im Strombedarf zwischen 40 und 90 GW ausgleichen könne, also gut 25 GW puffern können. Da wird das "teuere" Lithium eher nicht für solche Speicher verbaut werden! Ein Netz von BEV kann hier jedoch (mit intelligentem Strom-Management und politischen Reglungen) gut ausgleichend helfen! --------- Großspeicher werden in Zukunft wohl eher mit Na-Ionen-Batterien, Salzspeicher (Wärme und Strom) und anderen Technologien gebaut werden und nur zum kleinen Teil mit Li-Batterien - eventuell recycelte, wo es egal ist, wenn einzelne Li-Zellen kaputt gehen ... dazu kommen jede Menge lokaler "Speicher" in Windparks, die überschüssige Energie zur Wasserstoffproduktion (generell Power-to-X) nutzen; es gibt mittlerweile z.B. viel effektivere H2-Produktions-Technologien als allgemein bekannt.
S
SvenGWK, 01.07.2024 11:19 Uhr
1
Wenn Deutschland nicht in ganz großem Stil Batterien aus dem Ausland kaufen möchte, werden wir JEDES Kilo Lithium benötigen, welches im Land gefördert oder raffiniert wird. Die E-Auto Industrie ist nur einer der potenziellen Abnehmer. Interessanter dürften Großspeicher für Strom werden, denn EE machen eigentlich nur mit Speichern Sinn. Sollten in Frankreich irgendwann die **** zum Zug kommen und wie angekündigt ihr Stromnetz vom europäischen abkoppeln, hätte Deutschland ein Problem. Unsere Energie ist in hohem Maße vom französischen Atomstrom abhängig. Ohne eigene Speicher läuft auf Dauer nichts.
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Laktanz, 01.07.2024 8:45 Uhr
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Ist ja schön und gut. Nachdem der Bund 200 Mio€ abgelehnt hat, ist jetzt wohl Brandenburg mit 90 Mio€ "eingesprungen" - der 160 neuen Arbeitplätze wegen - und das Eisenbahn-Bundesamt 10 Mio€ für die Gleisanschlüsse. Die haben NULL,NULL nachhaltige Technologie. wollen China Konkurrenz machen, indem sie Lithiumerz aus dem Ausland verhütten (ja, "Konverter" hört sich besser an) bis sie irgendwann mal das Erz aus eigenen Minen fördern ...

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