VONOVIA WKN: A1ML7J ISIN: DE000A1ML7J1 Kürzel: VNA Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

30,07 EUR
-0,18 %-0,06
12. Nov, 07:48:08 Uhr, Baader Bank
Kommentare 30.597
Dobby241
Dobby241, 23.08.2023 15:10 Uhr
1

Gehaltssteigerungen in der breiten Gesellschaft meine ich und damit höheres verfügbares Einkommen um Immos wieder anschaffen zu können.

es müssten aber auch wirklich Reallohnsteigerungen sein. und das führt überall erneut zu höheren preisen. Immobilien werden für den normalverbraucher erst wieder bei geringeren zinsen erschwinglich zu finanzieren sein.
B
Betzebub, 23.08.2023 13:35 Uhr
0
Gehaltssteigerungen in der breiten Gesellschaft meine ich und damit höheres verfügbares Einkommen um Immos wieder anschaffen zu können.
B
Betzebub, 23.08.2023 13:33 Uhr
0
Zinsen auf dem jetzigen Niveau sind Normalzinsen. Ein Immo-Konzern der mit Normalzinsen für die nächsten 4-5 Jahre nicht umgehen kann, der hat keine Daseinsberechtigung und sich total verzockt. Da hängen im Übrigen auch Arbeitsplätze dran. Meine Prognose berücksichtigt den Zins, + Gehaltssteigerungen, + Mieterhöhungen durch Wohnungsknappheit und Migration(!) etc. Wenn das Vonovia nicht wuppen könnte, dann wäre es für uns alle besser sofort die Position zu liquidieren und auf den Zug der Shorties zu springen bis die Insolvenz kommt.
R
Revelation, 23.08.2023 13:29 Uhr
1
Worst case wäre hier eine Kapitalerhöhung um die Schuldenquote zu senken, wenn man wirklich nichts mehr verkauft bekommt und über 2024 hinaus in Luquiditätsprobleme reinläuft. Danach sieht es aber derzeit nicht aus. Vorher setzen sie sicher die Dividende aus, Cashflow ist durch steigende Mieten ja vorhanden, Investitionen schon runtergefahren etc.
R
Revelation, 23.08.2023 13:21 Uhr
0

Für ein Trade ist das ja ganz nett. Aber was wenn die Pausierung nicht nachhaltig ist und die Zinsen wieder steigen? Ich sehe hier das Risiko nicht mehr bei den Zinsen, sondern der fehlenden Zeit wegen den Anschlussfinanzierungen, die zu Zwangsversteigerungen führen können. Es gehen ja so oder so immer mehr Bauunternehmen deswegen insolvent.

Das Zinsplateau kann durchaus ein paar Monate bleiben, Jahre denke ich nicht. Guckt man sich die vergangenen Zinszyklen an, war das ja nicht der Fall. Betrifft ja nicht nur Immobilien, sondern die ganze Wirtschaft und auch die Staatsschulden etc.
p
pingufreak, 23.08.2023 13:17 Uhr
0

Für Aktien reicht es bereits wenn die Aussichten auf Zinssenkungen wahrscheinlich ist, die müssen noch gar nicht sinken. Selbst die Ankündigung, dass sie nicht weiter steigen werden würde den Kurs schon befeuern.

Für ein Trade ist das ja ganz nett. Aber was wenn die Pausierung nicht nachhaltig ist und die Zinsen wieder steigen? Ich sehe hier das Risiko nicht mehr bei den Zinsen, sondern der fehlenden Zeit wegen den Anschlussfinanzierungen, die zu Zwangsversteigerungen führen können. Es gehen ja so oder so immer mehr Bauunternehmen deswegen insolvent.
R
Revelation, 23.08.2023 13:15 Uhr
0

Ich glaube der Boden ist hier noch lange nicht erreicht. Wenn ein Immo-Konzern Insolvenz anmeldet, dann rappelt es bei AT, LEG, TAG und VNA. Bin mal gespannt wie sich das Ganze entwickelt. Immobilien kann sich niemand mehr leisten. Sind total überteuert. Der Markt steht still. Trotzdem pumpen diese Aktien gerade, dabei hat sich fundamental überhaupt nix geändert. Zinsen werden auf kurzer Sicht wahrscheinlich nicht fallen. Wenn es gut läuft, eher nicht mehr erhöht. Was niemand auf den Schirm hat, das Zinsniveau bleibt dann erstmal vielleicht ein paar Jahre bestehen und bringt viele bei der Anschlussfinazierung in Schwierigkeiten. Wenn das eine Kettenreaktion gibt, will ich nicht hier wegen ein paar Euro dabei sein. Vielleicht irre ich mich ja auch, aber ich hatte noch nie so ein schlechtes Gefühl wie hier.

Für Aktien reicht es bereits wenn die Aussichten auf Zinssenkungen wahrscheinlich ist, die müssen noch gar nicht sinken. Selbst die Ankündigung, dass sie nicht weiter steigen werden würde den Kurs schon befeuern.
K
Kreeger, 23.08.2023 13:15 Uhr
0
🤔
p
pingufreak, 23.08.2023 13:07 Uhr
1
Ich glaube der Boden ist hier noch lange nicht erreicht. Wenn ein Immo-Konzern Insolvenz anmeldet, dann rappelt es bei AT, LEG, TAG und VNA. Bin mal gespannt wie sich das Ganze entwickelt. Immobilien kann sich niemand mehr leisten. Sind total überteuert. Der Markt steht still. Trotzdem pumpen diese Aktien gerade, dabei hat sich fundamental überhaupt nix geändert. Zinsen werden auf kurzer Sicht wahrscheinlich nicht fallen. Wenn es gut läuft, eher nicht mehr erhöht. Was niemand auf den Schirm hat, das Zinsniveau bleibt dann erstmal vielleicht ein paar Jahre bestehen und bringt viele bei der Anschlussfinazierung in Schwierigkeiten. Wenn das eine Kettenreaktion gibt, will ich nicht hier wegen ein paar Euro dabei sein. Vielleicht irre ich mich ja auch, aber ich hatte noch nie so ein schlechtes Gefühl wie hier.
B
Betzebub, 23.08.2023 12:29 Uhr
2
Ich gebe schon mal die Prognose ab, dass wir in Q4 inflationsbedingt und mangels Neubauten wieder Zuschreibungen auf das Portfolio sehen werden. Top die Wette gilt!
Dobby241
Dobby241, 23.08.2023 12:21 Uhr
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Hin und her macht Tasche leer 😁👍 aber jeder wie er mag

schadet doch nicht. hab 90% von VNA fest auf ca. 5 jahre angelegt und mit den anderen 10% möchte ich zwischengewinne mitnehmen.
G
Gelatoman, 23.08.2023 12:19 Uhr
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bei 21+ verkaufen und bei 19 wieder einsteigen. wie die monate zuvor bei 17 bis 19 euro.

Hin und her macht Tasche leer 😁👍 aber jeder wie er mag
A
ADRler, 23.08.2023 12:10 Uhr
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Hier sollte sich vonovia ein Beispiel nehmen (die Kirche weiß wie man mit seinen kirchensteuerzahlern umgeht) https://m.focus.de/panorama/plaetze-fuer-mehrfach-traumatisierte-schutzbeduerftige-berlin-110-senioren-aus-heim-geworfen-weil-fluechtlinge-mehr-geld-bringen_id_186945741.html
A
Aniliner15, 23.08.2023 11:54 Uhr
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bei 21+ verkaufen und bei 19 wieder einsteigen. wie die monate zuvor bei 17 bis 19 euro.

Bin ich mir dieses mal nicht sicher. Denke wir könnten diesmal über die 22€ steigen.
B
Betzebub, 23.08.2023 11:17 Uhr
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Teilverkauf geht ja auch falls der Sprung drüber gelingt. An Gewinnmitnahmen ist noch niemand arm geworden 👍🏻
c
criscros, 23.08.2023 11:16 Uhr
0

Ob sich das für die Baubranche für nächsten Monat angekündigte Hilfspaket auch positiv auf Vonovia auswirken wird?

Würde mich sehr wundern, wenn Vonovia von staatlichen Subventionen nicht auch profitieren würde. Die Politik benötigt für solche Lösungen auch immer die Big Player.
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