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VONOVIA WKN: A1ML7J ISIN: DE000A1ML7J1 Kürzel: VNA Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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12. Nov, 12:38:26 Uhr, Lang & Schwarz
Kommentare 30.600
O
Ohri, 21.08.2023 18:51 Uhr
2

Ich hab so krass eine andere Theorie zu dem ganzen. Aber ich lerne, dass das wohl und wehe von Vonovia wohl ausschließlich vom Zinssatz abhängt. UND der Kapitalmarkt das wohl auch so sieht 🤷‍♂️ für mich gestalten sich die Zusammenhänge trotzdem anders! Ich sehe bei bleibenden Zinsen (min 2-3 Jahre) einen massiven Mietanstieg und Anstieg der immopreise. Und das Ganze zeigt sich jetzt von Monat zu Monat. Die Renditen werden bei weitem die refi kosten (über)kompensieren. Und so lange nicht neu gebaut wird, beschleunigt sich mein Modell…

Du gehst dabei von einem freien Markt aus, den es aber nicht gibt was Mieten im Privatsektor angeht. Ja die Mieten werden weiter steigen, aber bisher tun sie das gemessen an der inflation sehr langsam. Ich hätte hier eine deutliche Beschleunigung erwartet. Durch die Verkäufe wird auch der FFO eher klein gehalten in der nächsten Zeit. Nur weil sich eine Stabilisierung der VK-Preise im Bestand abzeichnet ist das noch keine Kehrtwende. Wir haben jetzt knapp 16% (nach Interhyp) Reduzierung gesehen. Das in einem völlig illiquiden Markt. Kann gut und gerne sein, dass da nochmal eine Welle kommt. Die Anschluss Finanzierungen werden das Problem die nächsten Jahre.
T
Thordar, 21.08.2023 18:21 Uhr
0
Vonovia wird halt abgestraft, da sie in Vergangenheit stark über Bilanzwerte gewachsen sind, in dem jetzigen Zinswechsel aber das operative Geschäft wieder wichtiger wird. Zinsen um die 4% sind aber eigentlich eher der Normalfall, wird sich schon einruckeln.. Ich kauf weiter im Sparplan nach :)
Dobby241
Dobby241, 21.08.2023 18:11 Uhr
1

Ich hab so krass eine andere Theorie zu dem ganzen. Aber ich lerne, dass das wohl und wehe von Vonovia wohl ausschließlich vom Zinssatz abhängt. UND der Kapitalmarkt das wohl auch so sieht 🤷‍♂️ für mich gestalten sich die Zusammenhänge trotzdem anders! Ich sehe bei bleibenden Zinsen (min 2-3 Jahre) einen massiven Mietanstieg und Anstieg der immopreise. Und das Ganze zeigt sich jetzt von Monat zu Monat. Die Renditen werden bei weitem die refi kosten (über)kompensieren. Und so lange nicht neu gebaut wird, beschleunigt sich mein Modell…

wenn die großen shorter genug haben, geht es hier auf wieder bergauf. sollte es nochmal unter 18,80 fallen, kaufe ich nach.
B
Betzebub, 21.08.2023 18:08 Uhr
1
Ich hab so krass eine andere Theorie zu dem ganzen. Aber ich lerne, dass das wohl und wehe von Vonovia wohl ausschließlich vom Zinssatz abhängt. UND der Kapitalmarkt das wohl auch so sieht 🤷‍♂️ für mich gestalten sich die Zusammenhänge trotzdem anders! Ich sehe bei bleibenden Zinsen (min 2-3 Jahre) einen massiven Mietanstieg und Anstieg der immopreise. Und das Ganze zeigt sich jetzt von Monat zu Monat. Die Renditen werden bei weitem die refi kosten (über)kompensieren. Und so lange nicht neu gebaut wird, beschleunigt sich mein Modell…
Dobby241
Dobby241, 21.08.2023 17:42 Uhr
0

Das wäre die Wette auf eine extrem weiche Landung! Wahrscheinlicher ist imho, dass wir uns noch 2 -5 Jahre auf recht hohem Zinsniveau bewegen werden.

im artikel war aber die rede vom zinsgipfel. nicht der senkung.
R
Radioaktivmann, 21.08.2023 17:35 Uhr
1

"Und sie werden erst zurückkehren, wenn die Zinsen ihren Gipfel erreicht und die Immobilienpreise einen Boden gefunden haben." das dürfte ja bis spätestens ende diesen jahres geschehen sein.

Das wäre die Wette auf eine extrem weiche Landung! Wahrscheinlicher ist imho, dass wir uns noch 2 -5 Jahre auf recht hohem Zinsniveau bewegen werden.
Dobby241
Dobby241, 21.08.2023 17:21 Uhr
0

https://www.wiwo.de/dossiers/boersenwoche/boersenwoche-423-editorial-renditebringer-immobilien-die-fetten-jahre-fuer-betongold-sind-vorbei/29339120.html

"Und sie werden erst zurückkehren, wenn die Zinsen ihren Gipfel erreicht und die Immobilienpreise einen Boden gefunden haben." das dürfte ja bis spätestens ende diesen jahres geschehen sein.
t
todi1, 21.08.2023 16:35 Uhr
1
https://www.wiwo.de/dossiers/boersenwoche/boersenwoche-423-editorial-renditebringer-immobilien-die-fetten-jahre-fuer-betongold-sind-vorbei/29339120.html
R
Radioaktivmann, 21.08.2023 15:50 Uhr
1

In Q3 schon? Muss das Portfolio nicht aktiv neu bewertet werden? Bis Q3 sehe ich keinen Anlass für eine Neubewertung. Sobald die Immobilienpreise wieder signifikant steigen sind wir schon vorher bei deutlich besseren Kursen (Vonovia etc)

Die Immobilienpreise sind ja, neben einer kontinuierlichen Tendenz nach oben, derzeit abhängig von der Nachfrage (Finanzierungsmöglichkeiten d.h. Zinsen). Daher werden wir erst (hoffentlich) sinkende Zinsen sehen, parallel Kursgewinne und verzögert steigende Immobilienpreise
R
Radioaktivmann, 21.08.2023 15:46 Uhr
0

Also rechnet jetzt jemand mit Zuschreibungen? 🤔

In Q3 schon? Muss das Portfolio nicht aktiv neu bewertet werden? Bis Q3 sehe ich keinen Anlass für eine Neubewertung. Sobald die Immobilienpreise wieder signifikant steigen sind wir schon vorher bei deutlich besseren Kursen (Vonovia etc)
B
Betzebub, 21.08.2023 14:23 Uhr
0
Wirtschafts Woche
B
Betzebub, 21.08.2023 14:22 Uhr
0
Okay. Die **** sieht das anders. Weitere Korrekturen etc aber die Realität scheint ja mittlerweile eine andere zu sein. Bestandsimmobilien legen wieder zu.
B
Betzebub, 21.08.2023 14:08 Uhr
0
Also rechnet jetzt jemand mit Zuschreibungen? 🤔
R
Radioaktivmann, 21.08.2023 13:45 Uhr
0

sry wenn ich das von Freitag nochmal aufnehm: Es ist halt nen theoretisches Modell, auch in 5 Jahren können wir noch in der selben Phase sein ;D das ist ja das praktische dran... solange das Unternehmen nicht pleite geht, ist jetzt die Nachkaufphase, das kann auch 5 Jahre anhalten, oder länger. Wer azyklisch agiert, kann jedenfalls jetzt schon rein (muss ja nicht voll investieren, sondern kann es staffeln), aber an der Seitenlinie auf noch tiefere Kurse warten ist halt meist gefährlich.

Da ging es ja nur um meine Kritik an theoretischen Modellen die hier mMn nutzlos sind. Ich bin selbst investiert und nutze auch weiterhin Rücksetzer um vorsichtig nachzulegen.
T
Thordar, 21.08.2023 13:02 Uhr
1

In fünf Jahren können wir uns darüber unterhalten ob das Modell auf diese Phase gepasst hat (ich glaube eher wir sind hier nicht gut mit theoretischen Modellen bedient).

sry wenn ich das von Freitag nochmal aufnehm: Es ist halt nen theoretisches Modell, auch in 5 Jahren können wir noch in der selben Phase sein ;D das ist ja das praktische dran... solange das Unternehmen nicht pleite geht, ist jetzt die Nachkaufphase, das kann auch 5 Jahre anhalten, oder länger. Wer azyklisch agiert, kann jedenfalls jetzt schon rein (muss ja nicht voll investieren, sondern kann es staffeln), aber an der Seitenlinie auf noch tiefere Kurse warten ist halt meist gefährlich.
B
Betzebub, 21.08.2023 10:58 Uhr
0
Wie wahrscheinlich oder unwahrscheinlich ist es, dass Vonovia wieder zuschreibt in Q3? Die Immobilienpreise ziehen ja in Großstädten wieder minimal an…
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