VONOVIA WKN: A1ML7J ISIN: DE000A1ML7J1 Kürzel: VNA Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

29,89 EUR
-0,65 %-0,20
12. Nov, 08:25:11 Uhr, Quotrix Düsseldorf
Kommentare 30.597
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todi1, 23.07.2023 8:56 Uhr
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Fair Wert Vonovia Meiner Rechnung nach aufgrund des Q1 Berichts 28-29 euro. Das bedeutet der Kurs ist jetzt mit 25-30% Discount. Dieser Discount ist wegen Unsicherheit ( Zinsen , Abschreibungen usw.). Wenn Die Unsicherheit geht langsam aber sicher aus , der Kurs wird zum Fair Wert zurückkehren. Dazu kommt noch später die Steigerung (Zinssenkungen, steigende Immowerte, Mieterhöhungen usw.). Und wenn Discount geht aus + Steigerung kommt = “Kursrakete”.
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AbiInvest, 22.07.2023 23:50 Uhr
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Die Reden werde so oder so negativ sein. Die wollen verhindern, dass der Markt die Senkung schon einpreist, weil die Erhöhung dann die Wirkung verlieren würde. Meiner Einschätzung nach, kommt jetzt letztmalig die Erhöhung, auch wenn die weiter damit drohen, noch einmal zu erhöhen. Mir ist eine Erhöhung dieses mal sogar lieber, als wenn die pausieren würden. Danach ist die Wahrscheinlichkeit höher den peek erreicht zu haben und dass wird für höhere Kurse bei Vonovia sorgen, weil eine etappe erreicht ist und der Makrt ja die Zukunft handelt. Nur meine Meinung.
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Radioaktivmann, 22.07.2023 22:15 Uhr
1
Dennoch gibt es für mich keinen Grund Vonovia gerade nicht zu kaufen, wobei ich auf 3-5 Jahre investiere (dann Hausbau wenn es aufgeht)
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Radioaktivmann, 22.07.2023 22:07 Uhr
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Negative Überraschung wäre wenn die ezb den zin ms statt um 0,25%, um 0,5% erhöhen würde. Da würde der gesamte Markt runter gehen erstmal.

Das wird nicht passieren, jedenfalls gibt der Markt das doch gar nicht her!? Eine ungeplante weitere Erhöhung, evtl erst gegen Ende des Jahres wo der Markt schon Senkungen einkalkuliert hat, wäre halt der Horror. Alle verlassen sich auf einen smooth outcome… muss nicht so sein 🤷‍♂️
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Aniliner15, 22.07.2023 22:02 Uhr
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Glaube ich aber nicht. Und bei einer 0,25% Erhöhung wird nicht viel passieren beziehungsweise kommt es dann auf die Rede an
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Aniliner15, 22.07.2023 22:02 Uhr
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Negative Überraschung wäre wenn die ezb den zin ms statt um 0,25%, um 0,5% erhöhen würde. Da würde der gesamte Markt runter gehen erstmal.
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Radioaktivmann, 22.07.2023 22:00 Uhr
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So ist es! Das sagt bid anderes als das der Markt einen Zins Kipfel einpreist und und mittelfristig sinkende Zinsen einplant! Und an alle die sich wundern werden wenn vonovia die in Zukunft mal schwäche zeigt. Dass wird dann der Fall sein wenn die ezb irgendwo was sagt was vermuten lässt, dass die Zinsen noch deutlich steigen. Darauf muss man sich die nächsten 6 Monate einstellen

Ich fürchte auch, dass Emotionen aufgrund einer Seitwärts Bewegung der EZB in Sachen Zinspolitik hier den Kurs noch etwas drosseln kann. Eine Überraschung seitens der EZB könnte den Vonovia Kurs mMn sogar nochmal richtig drücken. Allerdings sehe ich das nicht in meiner persönlichen Risiko/Rendite Kalkulation
Pierre81
Pierre81, 22.07.2023 21:54 Uhr
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Das solltest du aber wirklich wissen! Der Input kam von den 10-jährigen Staatsanleihen die 3 Tage in Folge massiv auf 2.4% gesunken sind!

So ist es! Das sagt bid anderes als das der Markt einen Zins Kipfel einpreist und und mittelfristig sinkende Zinsen einplant! Und an alle die sich wundern werden wenn vonovia die in Zukunft mal schwäche zeigt. Dass wird dann der Fall sein wenn die ezb irgendwo was sagt was vermuten lässt, dass die Zinsen noch deutlich steigen. Darauf muss man sich die nächsten 6 Monate einstellen
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Radioaktivmann, 22.07.2023 21:52 Uhr
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Das solltest du aber wirklich wissen! Der Input kam von den 10-jährigen Staatsanleihen die 3 Tage in Folge massiv auf 2.4% gesunken sind!

Wenn du bei solchen Zusammenhängen noch hinterher bist, dann spricht doch nichts dagegen in andere geile Assets zu diversifizieren?!
Pierre81
Pierre81, 22.07.2023 21:51 Uhr
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Sehr praktisch ist, dass vonovia, wenn auch langsam, jährlich ihre Mieten um 2-3-4% anheben kann und das ein Stück weit die steigenden Zinslasten für neue Kredite und Anleihen puffert! So billig wie die letzten 10 Jahre wird sich vonovia nie mehr verschulden können aber 2–4% mehr Miete pro jahr!!! Wird nach ein paar Jahren Zinseszins erhebliche Mehrkosten am Kapitalmarkt decken. Die schlimme Unsicherheit bezüglich Zins Zyklus und dessen Länge muss aus dem Risiko Bewertungen raus, dann lässt sich große, langweilige Investoren wie pensions Fonds, Kassen eine vonovia auch wieder ins Portfolio nehmen. Solche Investoren braucht es aber um hier wieder Kurse von 40/50 Euro mittelfristig zu sehen in Verbindung mit einer gesunden Kapitaldecke/Bilanz
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Radioaktivmann, 22.07.2023 21:44 Uhr
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Nein weiß ich nicht. Es gab ja nicht wirklich eine Meldung

Das solltest du aber wirklich wissen! Der Input kam von den 10-jährigen Staatsanleihen die 3 Tage in Folge massiv auf 2.4% gesunken sind!
Pierre81
Pierre81, 22.07.2023 21:42 Uhr
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Bist du dir sicher dass du mich adressierst? Hast du meine vorherigen Posts gelesen? Wahrscheinlich nicht.

Nichts für ungut wenn ich dich falsch adressiert hatte!
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Radioaktivmann, 22.07.2023 21:41 Uhr
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Ohne dir was zu wollen aber du solltest die Aktie verkaufen! So wie du redest erwartest du hier to the moon Dinge! Vonovia ist kein tech invest was 100% in 6 Wochen macht! Wir reden hier über einen riesigen stink normalen Konzern der zig tausende langweilige Wohnungen hat! Das Potenzial von 50-100% liegt in der kontierung der steigenden bzw. bleibenden Gewinne wenn die Zinsen nicht mehr steigen, 24/25 wieder etwas sinken und die steigenden mieten die teureren neuen Kredite ( alle neuen Finanzierungen werden teurer als die die auslaufen, finanzieren. Der Kurs ist seit 2 Jahren so abgeschmiert weil der Markt nicht berechnen konnte wie stark die Zinsen steigen und wie lange diese anhalten. Jetzt ist Licht am Ende dieser Unsicherheit und das!!! Hat den Markt veranlasst die Buchwerte von vonovia neu zu werten und die Unterbewertung anzugehen/aufzukaufen. Aber das passiert nur weiterhin wenn zocker und zittrige Hände nicht an Board sind

Bist du dir sicher dass du mich adressierst? Hast du meine vorherigen Posts gelesen? Wahrscheinlich nicht.
Pierre81
Pierre81, 22.07.2023 21:37 Uhr
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Es ist ein typisches Beispiel für einen Zins sensiblen Zins zyklischen Wert! Diese Werte sind die ersten die bei steigenden Zinsen fallen und sind die ersten die Zucken wenn Zinsen ihren Zenit absehbar erreichen! Eine vonovia ist sonst stink langweilig außer halt in dieser Phase der nächsten 12-24 Monate! Mich würde es nicht im geringsten wundern wenn vonovia DER Dax performer der nächsten 12 Monate wird!
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AbiInvest, 22.07.2023 21:31 Uhr
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Ohne dir was zu wollen aber du solltest die Aktie verkaufen! So wie du redest erwartest du hier to the moon Dinge! Vonovia ist kein tech invest was 100% in 6 Wochen macht! Wir reden hier über einen riesigen stink normalen Konzern der zig tausende langweilige Wohnungen hat! Das Potenzial von 50-100% liegt in der kontierung der steigenden bzw. bleibenden Gewinne wenn die Zinsen nicht mehr steigen, 24/25 wieder etwas sinken und die steigenden mieten die teureren neuen Kredite ( alle neuen Finanzierungen werden teurer als die die auslaufen, finanzieren. Der Kurs ist seit 2 Jahren so abgeschmiert weil der Markt nicht berechnen konnte wie stark die Zinsen steigen und wie lange diese anhalten. Jetzt ist Licht am Ende dieser Unsicherheit und das!!! Hat den Markt veranlasst die Buchwerte von vonovia neu zu werten und die Unterbewertung anzugehen/aufzukaufen. Aber das passiert nur weiterhin wenn zocker und zittrige Hände nicht an Board sind

Genau das finde ich aber so spannend an dieser Aktie, egal wie langweilig, die letzten Monate hatten wir echt gute Chancen günstig einzusteigen. Irgendwann wird der Markt den inneren Wert erkennen. Gewohnt wird immer, egal was auch immer gesagt wird. Auf ein neues Auto kann ich verzichten, gleiches auf den Urlaub zu Not. Aber meine Miete muss ich bezahlen.
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AbiInvest, 22.07.2023 21:26 Uhr
1

Ich zB bin Langzeit Investot und sehe Vonovia in einigen Jahren deutlich höhe weil sie mE fundamental extrem unterbewertet ist.. Wo sie Ende Jahr steht kann ich nicht sagen. Ich hätte selbst den jetzigen Kurs für nicht wahrscheinlich gehalten, macht für mich keinen Sinn. Da ich das weiss interessieren mich kurzfristige Kurse nicht wenn ich nicht gerade am Auf- oder Bastocken bin. Meine Basishypothese ist, dass sich Kurse langfristig an der fairen Bewertung eines Unternehnens orientieren.

Ich verfolgte zwei Strategien, eine ist long, einfach die Aktien halten und die zweite ist, mit wenig Geld etwas zocken. Ich hatte versucht herauszufinden, was es mich kostet die Zertifikate über einen längeren Zeitraum zu halten. Risiko Managment Gebühr und der Anpassungszinssatz werden Jährlich oder Monatlich berechnet? Weiß dass jemand? Würde gerne herausfinden wollen, was mich das am Tag kostet. Der Hebel bleibt ja und Knock Out Barriere auch. Die Barriere ist bei 14,98€, da werden wir hoffentlich nicht wieder hinkommen. Ich persönlich schätze für dieses Jahr noch Kurse Richtung 28€, aber nur meine persönliche Meinung.
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