VONOVIA WKN: A1ML7J ISIN: DE000A1ML7J1 Kürzel: VNA Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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22. Dec, 18:59:40 Uhr, Lang & Schwarz
Kommentare 30.852
O
Ohri, 18.03.2023 9:48 Uhr
0

Positive Wertberichtigungen auf Immobilien von 2016 bis 2022 über 28Mrd. Gewinne 2016 bis 2022 unter 17Mrd. Also ohne Wertsteigerung der Immos 6 Jahre in Folge Verluste.

Ich schaue nicht so stark auf den bilanzierten Gewinn, da dieser durch zu und abschreibungen extrem undurchsichtig wird bei den Immos. Sorgen mache ich mir eher um den FFO. Das Veräußerungsgeschäft wird schwierig die nächsten Jahre. Entwickelt wird nichts mehr. Kapitalkosten steigen (auch wenn die Zinsen nicht mehr so steigen, sie werden über viele Jahre nicht mehr auf das alte Niveau fallen) und der LTV wird aufgrund der kommenden Abwertungen auch steigen (credit Rating). Hat schon Gründe warum es hier abwärts geht
d
dersash87, 18.03.2023 9:43 Uhr
0
Ja aber ob das für die Gesellschaft so toll ist. Die neuen Eigentümer werden auch keine Samariter sein die günstiges wohnen anbieten wollen
O
Ohri, 18.03.2023 9:41 Uhr
1

Was meint ihr was passiert wenn vonovia pleite geht und da Millionen Mieter dran hängen?

Die Wohnungen werden ja nicht abgerissen, wenn sie pleite gehen würden. Dann wird der Bestand filetiert und übernommen durch Dritte.
d
dersash87, 18.03.2023 9:37 Uhr
0
Was meint ihr was passiert wenn vonovia pleite geht und da Millionen Mieter dran hängen?
D
DESCARTES2000, 18.03.2023 9:09 Uhr
0
Positive Wertberichtigungen auf Immobilien von 2016 bis 2022 über 28Mrd. Gewinne 2016 bis 2022 unter 17Mrd. Also ohne Wertsteigerung der Immos 6 Jahre in Folge Verluste.
D
DESCARTES2000, 18.03.2023 9:03 Uhr
0
Ich habe es hier im Oktober vorgerechnet. Alternativ im Thread in einem anderen Forum, dessen Name ich hier wahrscheinlich nicht nennen darf, es heißt aber wertpapier forum oder so ähnlich 😀
O
Ohri, 18.03.2023 8:39 Uhr
0

Ich habe letzten Herbst bereits meine Meinung hier dargestellt. Vonovia hat seine Gewinne nur aufgrund von Werterhöhungen erreicht. Ohne diese hätte Vonivia die letzten 10 Jahre Verluste erlitten. Nun dreht die Spirale und Vonovia muss über 600Mio Verlust für 2022 verkünden. Ich sehe Vonovia nicht stabil kapitalisiert, sondern Vonovia ist im Prinzip ein gehebeltes Finanzprodukt (wegen der hohen Schulden) auf steigende Immobilienpreise von Hochhausimmobilien. Ein Rebound ist gut möglich, aber eine neue Krise mit sinkenden Preisen von Hochhauswohnungen wird Vonovia nicht überleben. Die Gewinne von Vonivia existieren nur auf dem Papier und die Dividende wurde auf Pump bezahlt. Ich werde bestimmt gleich angefeindet, aber das ist sehr schade, denn diese Gedanken sollte jeder mal durchspielen. Genau vorgerechnet im Thread im wertpapier forum

Wo wurde es vorgerechnet?
D
DESCARTES2000, 18.03.2023 8:32 Uhr
2
Ich habe letzten Herbst bereits meine Meinung hier dargestellt. Vonovia hat seine Gewinne nur aufgrund von Werterhöhungen erreicht. Ohne diese hätte Vonivia die letzten 10 Jahre Verluste erlitten. Nun dreht die Spirale und Vonovia muss über 600Mio Verlust für 2022 verkünden. Ich sehe Vonovia nicht stabil kapitalisiert, sondern Vonovia ist im Prinzip ein gehebeltes Finanzprodukt (wegen der hohen Schulden) auf steigende Immobilienpreise von Hochhausimmobilien. Ein Rebound ist gut möglich, aber eine neue Krise mit sinkenden Preisen von Hochhauswohnungen wird Vonovia nicht überleben. Die Gewinne von Vonivia existieren nur auf dem Papier und die Dividende wurde auf Pump bezahlt. Ich werde bestimmt gleich angefeindet, aber das ist sehr schade, denn diese Gedanken sollte jeder mal durchspielen. Genau vorgerechnet im Thread im wertpapier forum
h
hugoli, 18.03.2023 8:02 Uhr
0
In Sachsen Anhalt eventuell
M
Moin125, 18.03.2023 7:44 Uhr
1
Wo kann man denn mit einer 4köpfigen Familie eine Immobilie finanzieren mit 4000€ netto ?
d
donnralfo, 18.03.2023 6:39 Uhr
0

Das kann aber auch damit zusammenhängen das man in absehbarer Zeit vielleicht alle Fenster erneuern will oder so. Dann macht es Sinn erstmal nur das nötigste zu machen. Oder vielleicht steht die Wohnung zum Verkauf?

Vonovia handelt wie ein Geschäftsunternehmen und nicht wie ein wohlfahrtsverein. Was erwartet ihr?
M
MPAPF, 18.03.2023 6:34 Uhr
0

Mit 3500 Euro mit 4 Köpfige Familie wäre es hier im Münchner Raum verdammt schwierig

wäre unmöglich ich zahle über 3k miete im. Monat in München
Banana
Banana, 18.03.2023 6:04 Uhr
0

Frage mich wie es nächste Woche weitergeht. Die US REITs stehen ja teilweise sogar noch über dem Coronatief. Wenn die jetzt anfangen die Ausschüttungen zu kürzen, dann haben die noch eine lange abwärtsbewegung vor sich und würden wahrscheinlich auch europäischen Werte runterziehen. Andererseits kann ich mir nicht vorstellen, dass es hier noch weiter Richtung IPO Preis geht. Was meint ihr?

Les mal den Wikipedia Eintrag über Vonovia. Da steht, daß der IPO Preis übertrieben hoch war.
T
Tesla.ist.kacka, 18.03.2023 4:36 Uhr
0

Mit 3500 Euro mit 4 Köpfige Familie wäre es hier im Münchner Raum verdammt schwierig

München ist halt ein teures Pflaster. Da kanns sich auch so mancher mit gutem Einkommen keine Wohnung leisten. Die Preise dort sind ja schon pervers.
T
Tesla.ist.kacka, 18.03.2023 4:32 Uhr
0

Bin selbst Vonovia Mieter und hatte letzte Woche nen Fenstermonteur hier. Die haben ein festes Budget das gekürzt wurde und die klare Anweisung nur noch das nötigste zu machen. Von daher habe ich null vertrauen in dieser Aktie.

Das kann aber auch damit zusammenhängen das man in absehbarer Zeit vielleicht alle Fenster erneuern will oder so. Dann macht es Sinn erstmal nur das nötigste zu machen. Oder vielleicht steht die Wohnung zum Verkauf?
G
Gillardo, 18.03.2023 1:25 Uhr
0
@Andromedanebel Ja aus dieser einen Gegebenheit bilde ich mir meine Meinung. Gibt noch viele andere Dinge die man als Mieter bei Vonovia mitbekommt und das seit mehreren Jahren. Deshalb erlaube ich mir auch über diesen „Konzern“ so zu reden
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