VONOVIA WKN: A1ML7J ISIN: DE000A1ML7J1 Kürzel: VNA Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

29,23 EUR
+0,67 %+0,20
14. Nov, 11:35:37 Uhr, Baader Bank
Kommentare 30.624
Basiii
Basiii, 10.05.2024 15:16 Uhr
3

Mieterbund will Dividende von vonovia an Aktionäre verbieten.

Haha. Fordern kann man viel. Das Wohnungsproblem wird nicht mit Verboten und Preis-Bremsen gelöst werden. Das die Leute dass nicht checken verwundert mich immer wieder. Derzeit sind die Weichen gestellt für explodierende Mieten in den nächsten Jahren. Die Leute werden ein Großteil ihres Verdienst für Miete berappen müssen weil der Staat es nicht geschafft hat die Leute in Eigentum zu bringen oder Staatliche Alternativen (siehe Österreich) zu schaffen die den Markt entspannt. Das wird noch spannend.
C
CodeX, 10.05.2024 15:00 Uhr
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Mieterbund will Dividende von vonovia an Aktionäre verbieten.
DareDevil
DareDevil, 10.05.2024 14:16 Uhr
0

Ich bin und bleib investiert, aber ich werde erstmal nicht mehr nachkaufen, auch wenn die Kurse locken. Aber erstmal müssen die sich wieder in den Griff kriegen, dann werde ich auch evtl nachinvestieren. Drin bleib ich, weil doch noch genug Cashflow da ist, um mich erstmal zufrieden zu stellen. In der Branche gibt es eigentlich den Begriff der "8-er Annuität", das bedeutet, das Gesamtportfolio sollte im Modell brutto einen Zinsanstieg auf 8% aushalten (inklusive Tilgungsanteil). So rechnen die Banken als Risikomanagement bei der Kreditvergabe. Mir ist ein bissl schleierhaft, wie man halt so wirtschaften kann, dass man schon bei Zinsanstiegen in 3-4% Region so in die Krise kommt. Eine Insolvenz sehe ich btw. nicht, dafür sind die Cashflows noch zu stark, aber ich bin schon ein bissl enttäuscht, und es drängt sich mir schon die Frage auf, ob da im Management niemand auch nur einmal dran gedacht hat, was ihr Plan ist, wenn die Niedrigzinsphase verlassen wird. Naja, hilft ja nichts. Krone richten, und weiter gehts. Nur diese Selbstbeweihräucherung a la "wir sind so gut, wir verkaufen über Buchwert" stinkt mir :D

Habe seit ca. 1 Jahr Vonovia als 1. Einzelaktie gekauft und klassisch gerechnet, die Mieteinnahmen trugen zu dem Zeitpunkt eine maximale Zinslast von 5%. Staaten können ihre Schulden theoretisch ewig fortschreiben, da die Bürger haften. Bei Privatpersonen ist das Leben endlich und daher wird eine Tilgung seitens der Banken erwartet. Unternehmen können theoretisch auch ewig existieren(z. B Stora Enso seit 13. Jahrhundert, älteste AG z. Z). Außerdem finanziert eine Spaßkasse ggfs. 100% + Nebenkosten. LTV ist hier aber 46%.
LittleBlake
LittleBlake, 10.05.2024 13:58 Uhr
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0.9€ divi waren schon länger bekannt. Solltet ihr eurer bank keine Befugnis zur Umwandlung geben(Formular kommt über die Bank per post digital meistens) wird euch die bardividende ausgeschüttet
DareDevil
DareDevil, 10.05.2024 13:58 Uhr
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Ok danke 👍🏼 also muss man diesbezüglich nix machen, der Broker schüttet einem die Dividende irgendwann von alleine aus und die position wird gelöscht?

Yes✌️
chaos.trader
chaos.trader, 10.05.2024 13:57 Uhr
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Ok danke 👍🏼 also muss man diesbezüglich nix machen, der Broker schüttet einem die Dividende irgendwann von alleine aus und die position wird gelöscht?
DareDevil
DareDevil, 10.05.2024 13:55 Uhr
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Ich hab bei mir im Portfolio eine Position "VNA.DVRTS". Wenn ich draufklicke sehr da Vonovia SE - Dividend Rights. Das Produkt ist nicht Handelbar. Was ist das, verschwindet das automatisch irgendwann? Bin bei IBKR

Habe Vonovia z. T. Bei der Comdirect heißt dort vonovia se div.cash, sollten die Bezugsrechte für die Aktiendivi sein🤔👋 (bei finanzen.net.zero die übrigen, dort wird (noch) nichts ausgewiesen und war auch ein niedriger Divi-Abschlag ca. 2,2%.😱
LittleBlake
LittleBlake, 10.05.2024 13:55 Uhr
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Ich hab bei mir im Portfolio eine Position "VNA.DVRTS". Wenn ich draufklicke sehr da Vonovia SE - Dividend Rights. Das Produkt ist nicht Handelbar. Was ist das, verschwindet das automatisch irgendwann? Bin bei IBKR

Das sind die Bezugsrechte zur Umwandlung in die Aktiendividende vermute ich
chaos.trader
chaos.trader, 10.05.2024 13:46 Uhr
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Ich hab bei mir im Portfolio eine Position "VNA.DVRTS". Wenn ich draufklicke sehr da Vonovia SE - Dividend Rights. Das Produkt ist nicht Handelbar. Was ist das, verschwindet das automatisch irgendwann? Bin bei IBKR
T
Thordar, 10.05.2024 13:10 Uhr
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Ich bin und bleib investiert, aber ich werde erstmal nicht mehr nachkaufen, auch wenn die Kurse locken. Aber erstmal müssen die sich wieder in den Griff kriegen, dann werde ich auch evtl nachinvestieren. Drin bleib ich, weil doch noch genug Cashflow da ist, um mich erstmal zufrieden zu stellen. In der Branche gibt es eigentlich den Begriff der "8-er Annuität", das bedeutet, das Gesamtportfolio sollte im Modell brutto einen Zinsanstieg auf 8% aushalten (inklusive Tilgungsanteil). So rechnen die Banken als Risikomanagement bei der Kreditvergabe. Mir ist ein bissl schleierhaft, wie man halt so wirtschaften kann, dass man schon bei Zinsanstiegen in 3-4% Region so in die Krise kommt. Eine Insolvenz sehe ich btw. nicht, dafür sind die Cashflows noch zu stark, aber ich bin schon ein bissl enttäuscht, und es drängt sich mir schon die Frage auf, ob da im Management niemand auch nur einmal dran gedacht hat, was ihr Plan ist, wenn die Niedrigzinsphase verlassen wird. Naja, hilft ja nichts. Krone richten, und weiter gehts. Nur diese Selbstbeweihräucherung a la "wir sind so gut, wir verkaufen über Buchwert" stinkt mir :D
A
AbiInvest, 10.05.2024 12:59 Uhr
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Wurde denn schon von Adler Immobilien in den Bestand übernommen? Man hat doch recht frühzeitig kein Geld mehr nachgeschoben und das als halbherzige Beteiligung kommuniziert. Hier hab ich noch keine Info gelesen, dass da tatsächlich Wohnungen in den Bestand von Vonovia übergegangen ist. Es wird doch gerade eher Bestand abgebaut, und dann kommt es sehr wohl darauf an, wann und wie gekauft wurde. Wenn man Immobilien nur im Bestand hält, und bewirtet, und diese grundsätzlich positiv rentieren, bin ich im Groben deiner Meinung, aber es wurde sich halt in der Niedrigzinsphase insgesamt übernommen, und gerade muss gegengesteuert werden. Robust wäre die Vonovia, wenn sie ohne Abbau des Wohnungsbestandes durch die Zinswende kommt, meiner Meinung nach. Gut ist sie, wenn sie in so antizyklischen Phasen ihren Bestand ausweitet, weil sie von den gestressten Immo-Firmen Wohnungen übernimmt, momentan wirkt sie aber eher gestresst.

Im Prinzip hast du vollkommen Recht, die haben den enormen Zinsanstieg nicht kommen sehen. Hat aber kaum ein Marktteilnehmer, mir ist zumindest keiner bekannt. In der Niedrigzinsphase haben alle Immo- Unternehmen gekauft wie die Großen. Aber damals ging die Rechnung halt auch auf, deswegen kann man nur bedingt einen Vorwurf machen. Daher würde ich eher die Situation jetzt betrachten und entscheiden ob sich ein Kauf lohnt oder nicht. Ich bin investiert und möchte die nächsten Jahre durch die Aktien- Divi meinen EK immer weiter senken. Alles ist subjektiv, je nach EK, wirst du glückliche oder traurige Investoren haben.
Basiii
Basiii, 10.05.2024 11:59 Uhr
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Kann es sein, dass der Divi Abschlag gestern+vorgestern vorgenommen wurde?

Ja. Gestern.
DareDevil
DareDevil, 10.05.2024 11:25 Uhr
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Wurde denn schon von Adler Immobilien in den Bestand übernommen? Man hat doch recht frühzeitig kein Geld mehr nachgeschoben und das als halbherzige Beteiligung kommuniziert. Hier hab ich noch keine Info gelesen, dass da tatsächlich Wohnungen in den Bestand von Vonovia übergegangen ist. Es wird doch gerade eher Bestand abgebaut, und dann kommt es sehr wohl darauf an, wann und wie gekauft wurde. Wenn man Immobilien nur im Bestand hält, und bewirtet, und diese grundsätzlich positiv rentieren, bin ich im Groben deiner Meinung, aber es wurde sich halt in der Niedrigzinsphase insgesamt übernommen, und gerade muss gegengesteuert werden. Robust wäre die Vonovia, wenn sie ohne Abbau des Wohnungsbestandes durch die Zinswende kommt, meiner Meinung nach. Gut ist sie, wenn sie in so antizyklischen Phasen ihren Bestand ausweitet, weil sie von den gestressten Immo-Firmen Wohnungen übernimmt, momentan wirkt sie aber eher gestresst.

Habe ich mich auch gefragt, ob die Aktienanteile nachträglich besichert werden konnten, Ggfs Darlehen gegen Aktienrückgabe+Pfandrecht o. ä., wobei sowas publiziert werden müsste, oder? Aber Adler ist so ein Firmengespinst🤯🙋
DareDevil
DareDevil, 10.05.2024 11:19 Uhr
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Kann es sein, dass der Divi Abschlag gestern+vorgestern vorgenommen wurde?
G
Ginotonic, 10.05.2024 10:32 Uhr
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Definitiv. Mit EK unter 20 ist das Risiko sehr überschaubar.

nicer EK!!
BTR
BTR, 10.05.2024 10:11 Uhr
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Jo, sehr schnell wiefer aufgekauft. Top
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