VONOVIA WKN: A1ML7J ISIN: DE000A1ML7J1 Kürzel: VNA Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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14. Nov, 20:22:45 Uhr, L&S Exchange
Kommentare 30.636
T
Thordar, 10.05.2024 13:10 Uhr
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Ich bin und bleib investiert, aber ich werde erstmal nicht mehr nachkaufen, auch wenn die Kurse locken. Aber erstmal müssen die sich wieder in den Griff kriegen, dann werde ich auch evtl nachinvestieren. Drin bleib ich, weil doch noch genug Cashflow da ist, um mich erstmal zufrieden zu stellen. In der Branche gibt es eigentlich den Begriff der "8-er Annuität", das bedeutet, das Gesamtportfolio sollte im Modell brutto einen Zinsanstieg auf 8% aushalten (inklusive Tilgungsanteil). So rechnen die Banken als Risikomanagement bei der Kreditvergabe. Mir ist ein bissl schleierhaft, wie man halt so wirtschaften kann, dass man schon bei Zinsanstiegen in 3-4% Region so in die Krise kommt. Eine Insolvenz sehe ich btw. nicht, dafür sind die Cashflows noch zu stark, aber ich bin schon ein bissl enttäuscht, und es drängt sich mir schon die Frage auf, ob da im Management niemand auch nur einmal dran gedacht hat, was ihr Plan ist, wenn die Niedrigzinsphase verlassen wird. Naja, hilft ja nichts. Krone richten, und weiter gehts. Nur diese Selbstbeweihräucherung a la "wir sind so gut, wir verkaufen über Buchwert" stinkt mir :D
A
AbiInvest, 10.05.2024 12:59 Uhr
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Wurde denn schon von Adler Immobilien in den Bestand übernommen? Man hat doch recht frühzeitig kein Geld mehr nachgeschoben und das als halbherzige Beteiligung kommuniziert. Hier hab ich noch keine Info gelesen, dass da tatsächlich Wohnungen in den Bestand von Vonovia übergegangen ist. Es wird doch gerade eher Bestand abgebaut, und dann kommt es sehr wohl darauf an, wann und wie gekauft wurde. Wenn man Immobilien nur im Bestand hält, und bewirtet, und diese grundsätzlich positiv rentieren, bin ich im Groben deiner Meinung, aber es wurde sich halt in der Niedrigzinsphase insgesamt übernommen, und gerade muss gegengesteuert werden. Robust wäre die Vonovia, wenn sie ohne Abbau des Wohnungsbestandes durch die Zinswende kommt, meiner Meinung nach. Gut ist sie, wenn sie in so antizyklischen Phasen ihren Bestand ausweitet, weil sie von den gestressten Immo-Firmen Wohnungen übernimmt, momentan wirkt sie aber eher gestresst.

Im Prinzip hast du vollkommen Recht, die haben den enormen Zinsanstieg nicht kommen sehen. Hat aber kaum ein Marktteilnehmer, mir ist zumindest keiner bekannt. In der Niedrigzinsphase haben alle Immo- Unternehmen gekauft wie die Großen. Aber damals ging die Rechnung halt auch auf, deswegen kann man nur bedingt einen Vorwurf machen. Daher würde ich eher die Situation jetzt betrachten und entscheiden ob sich ein Kauf lohnt oder nicht. Ich bin investiert und möchte die nächsten Jahre durch die Aktien- Divi meinen EK immer weiter senken. Alles ist subjektiv, je nach EK, wirst du glückliche oder traurige Investoren haben.
Basiii
Basiii, 10.05.2024 11:59 Uhr
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Kann es sein, dass der Divi Abschlag gestern+vorgestern vorgenommen wurde?

Ja. Gestern.
DareDevil
DareDevil, 10.05.2024 11:25 Uhr
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Wurde denn schon von Adler Immobilien in den Bestand übernommen? Man hat doch recht frühzeitig kein Geld mehr nachgeschoben und das als halbherzige Beteiligung kommuniziert. Hier hab ich noch keine Info gelesen, dass da tatsächlich Wohnungen in den Bestand von Vonovia übergegangen ist. Es wird doch gerade eher Bestand abgebaut, und dann kommt es sehr wohl darauf an, wann und wie gekauft wurde. Wenn man Immobilien nur im Bestand hält, und bewirtet, und diese grundsätzlich positiv rentieren, bin ich im Groben deiner Meinung, aber es wurde sich halt in der Niedrigzinsphase insgesamt übernommen, und gerade muss gegengesteuert werden. Robust wäre die Vonovia, wenn sie ohne Abbau des Wohnungsbestandes durch die Zinswende kommt, meiner Meinung nach. Gut ist sie, wenn sie in so antizyklischen Phasen ihren Bestand ausweitet, weil sie von den gestressten Immo-Firmen Wohnungen übernimmt, momentan wirkt sie aber eher gestresst.

Habe ich mich auch gefragt, ob die Aktienanteile nachträglich besichert werden konnten, Ggfs Darlehen gegen Aktienrückgabe+Pfandrecht o. ä., wobei sowas publiziert werden müsste, oder? Aber Adler ist so ein Firmengespinst🤯🙋
DareDevil
DareDevil, 10.05.2024 11:19 Uhr
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Kann es sein, dass der Divi Abschlag gestern+vorgestern vorgenommen wurde?
G
Ginotonic, 10.05.2024 10:32 Uhr
0

Definitiv. Mit EK unter 20 ist das Risiko sehr überschaubar.

nicer EK!!
BTR
BTR, 10.05.2024 10:11 Uhr
0
Jo, sehr schnell wiefer aufgekauft. Top
Pleitegeier131
Pleitegeier131, 10.05.2024 10:10 Uhr
0
Definitiv. Mit EK unter 20 ist das Risiko sehr überschaubar.
r
redfox1, 10.05.2024 9:21 Uhr
1
Ziemlich gutes Zeichen das nach dem Divi Abschlag sofort große Aktienpakete aufgekauft werden. Spricht für das Potential der Aktie.
T
Thordar, 10.05.2024 7:54 Uhr
0

Eigentlich wollte ich nicht auf den Post antworten und tue es dennoch (Vatertag). Es spielt langfristig gesehen keine Geige 🎻 wann man kauft, aber schon, dass man kauft. Wenn man "sogenannte" Filetstücke einsammeln kann (will), sollte man die Chance nutzen und das hat Vonovia getan. Im Nachhinein zu sagen, dass das überteuert war, ist immer leicht, da man die jetzigen Informationen zum damaligen Zeitpunkt nicht hatte. Man kann jetzt leicht sagen, es war ein Fehler, sehe ich aber nicht so, da es langfristig gesehen, die Immobilienpreise wieder steigen bzw. Jetzt schon dabei sind. Ich bin mir sicher, dass wir die heutigen Kurse in einiger Zeit uns als Kaufkurse zurück wünschen. Allen investierten und zukünftig investierten viel Erfolg!🍀

Wurde denn schon von Adler Immobilien in den Bestand übernommen? Man hat doch recht frühzeitig kein Geld mehr nachgeschoben und das als halbherzige Beteiligung kommuniziert. Hier hab ich noch keine Info gelesen, dass da tatsächlich Wohnungen in den Bestand von Vonovia übergegangen ist. Es wird doch gerade eher Bestand abgebaut, und dann kommt es sehr wohl darauf an, wann und wie gekauft wurde. Wenn man Immobilien nur im Bestand hält, und bewirtet, und diese grundsätzlich positiv rentieren, bin ich im Groben deiner Meinung, aber es wurde sich halt in der Niedrigzinsphase insgesamt übernommen, und gerade muss gegengesteuert werden. Robust wäre die Vonovia, wenn sie ohne Abbau des Wohnungsbestandes durch die Zinswende kommt, meiner Meinung nach. Gut ist sie, wenn sie in so antizyklischen Phasen ihren Bestand ausweitet, weil sie von den gestressten Immo-Firmen Wohnungen übernimmt, momentan wirkt sie aber eher gestresst.
Playlamegetfame
Playlamegetfame, 09.05.2024 21:05 Uhr
0
Nachfrage wird nicht weniger und wenn man sich die Mietsteigerungen anschaut weiß man doch bescheid
Playlamegetfame
Playlamegetfame, 09.05.2024 21:04 Uhr
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Immobilien Preise werden auf Jahrzehnte gesehen immer teuerer! Es gibt eine begrenzte Anzahl an Immobilie/ Grundstücken und deshalb wird es immer teurer!
VonZwingenberg
VonZwingenberg, 09.05.2024 20:38 Uhr
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Es muss nicht sein, dass die Immos bei der heutigen Deindustrialisierung des Deutschlands langfristig steigen. Im 2025 wenn die Grünen und SPD mit CDU weiter regieren, dann gute Nacht. Aber anders kriegt CDU keine 51%.

Das Szenario kann schon passieren, aber wir haben es ja in der Hand wer mit wem regiert! Aber zum jetzigen Zeitpunkt ist ein eklatanter Mangel an Wohnungen (bezahlbaren) vorhanden. Durch den stetigen Zuzug aus dem Ausland verschärft sich die Lage noch einmal. Trotzdem sehe ich für Vonovia mehr Chancen, als Risiken.
BTR
BTR, 09.05.2024 20:28 Uhr
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Eigentlich wollte ich nicht auf den Post antworten und tue es dennoch (Vatertag). Es spielt langfristig gesehen keine Geige 🎻 wann man kauft, aber schon, dass man kauft. Wenn man "sogenannte" Filetstücke einsammeln kann (will), sollte man die Chance nutzen und das hat Vonovia getan. Im Nachhinein zu sagen, dass das überteuert war, ist immer leicht, da man die jetzigen Informationen zum damaligen Zeitpunkt nicht hatte. Man kann jetzt leicht sagen, es war ein Fehler, sehe ich aber nicht so, da es langfristig gesehen, die Immobilienpreise wieder steigen bzw. Jetzt schon dabei sind. Ich bin mir sicher, dass wir die heutigen Kurse in einiger Zeit uns als Kaufkurse zurück wünschen. Allen investierten und zukünftig investierten viel Erfolg!🍀

Es muss nicht sein, dass die Immos bei der heutigen Deindustrialisierung des Deutschlands langfristig steigen. Im 2025 wenn die Grünen und SPD mit CDU weiter regieren, dann gute Nacht. Aber anders kriegt CDU keine 51%.
junglerjj
junglerjj, 09.05.2024 12:08 Uhr
1

Rolf Buch scheint kein Gespür für die Zyklen in der Immobilienbranche zu haben. Deutsche Wohnen Beteiligung und Adler war beides fast am Top des Zyklus gekauft. Hätte er da sauber verwaltet und geschaltet, wäre JETZT (oder eher letztes Jahr) ein guter Zeitpunkt gewesen, mal ein bisschen Konkurrenz einzusammeln. Aber man musste ja das Wachstum stützen. Sehr schade. Bin schon etwas länger dabei, aber die letzten Jahre wurde hier, neben den allgemeinen Trend in der Branche, meiner Meinung nach auch einiges strategisch Falsch angegangen. Jetzt werden Wohnungen verscherbelt und sich dafür auf die Schulter geklopft, wie robust man doch ist.

Ich glaube tatsächlich, dass die schon irgendwie wissen was sie tun ^^
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