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Warum Investoren dieses 14.000-Meter-Bohrprogramm beobachten!
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VONOVIA WKN: A1ML7J ISIN: DE000A1ML7J1 Kürzel: VNA Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

29,62 EUR
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12. Nov, 09:57:09 Uhr, Gettex
Kommentare 30.599
F
Felix14012000, 22.08.2023 9:31 Uhr
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Denkt ihr wir werden nochmal Kurse unter 18,50€ sehen?
R
Revelation, 22.08.2023 9:25 Uhr
0

Na das ist mir auch klar. Aber wieso ausgerechnet jetzt? Es ist nichts neues bekannt und gestern stand der Kurs ja nochmal tiefer.

Gibt es nicht so ne Statistik, wenn man die 3 besten Tage im Jahr nicht investiert ist, verpasst man einen Großteil der Rendite. Bezieht sich zwar auf Indizes, aber bei Aktien ist es wohl ähnlich. Ein Grund wieso Timing auf Dauer nicht funktioniert.
t
todi1, 22.08.2023 9:24 Uhr
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Ja Ohri ich verstehe was du sagst aber was ich sehe für US Investoren cap rate ist viel wichtiger als hier in Europa. Die erste Sache was sie tun vergleichen cap rate% mit Finanzierungskosten %. Fúr sie ist das wichtiger als konkrete Zahlen. Und US Investoren rechnen fair Wert aus cap rate zurück. Ich rechne auch so. Zum Beispiel: EPRA NTA ist Q2 49… euro. Bei mir Fair Wert ist nach Q2: FFO (1.85 mrd) / cap rate (2.9%) - net debt (42.3mrd) / Aktienzahl (0.81464mrd) = 26 euro. Ehrlich gesagt 49 oder 26 euro steht näher zum realistischem Wert momentan?
F
Felix14012000, 22.08.2023 9:23 Uhr
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Na das ist mir auch klar. Aber wieso ausgerechnet jetzt? Es ist nichts neues bekannt und gestern stand der Kurs ja nochmal tiefer.
Pleitegeier131
Pleitegeier131, 22.08.2023 9:22 Uhr
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Ich kann echt nicht nachvollziehen wieso es tagelang fällt und dann plötzlich so eine Gegenbewegung kommt. Hat jemand eine Erklärung für mich?

Angebot und Nachfrage
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Felix14012000, 22.08.2023 9:21 Uhr
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Erklärung? Sorry bin recht neu und eigentlich stiller Mitleser aber ich denke solche Foren sind genau für solche Fragen ja da.
Dobby241
Dobby241, 22.08.2023 9:20 Uhr
1

Ich kann echt nicht nachvollziehen wieso es tagelang fällt und dann plötzlich so eine Gegenbewegung kommt. Hat jemand eine Erklärung für mich?

profit der großen
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Felix14012000, 22.08.2023 9:13 Uhr
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Ich kann echt nicht nachvollziehen wieso es tagelang fällt und dann plötzlich so eine Gegenbewegung kommt. Hat jemand eine Erklärung für mich?
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Iy93, 22.08.2023 8:36 Uhr
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Wie tief rutschen wir hier wieder ?
A
ADRler, 22.08.2023 3:08 Uhr
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Meinte ein Frieden , aber einfrieren passt auch, nach dem koreanischen Vorbild
A
ADRler, 22.08.2023 3:07 Uhr
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Wer baut denn noch Wohnungen und Häuser? Wer kauft denn diese? Um im nächsten Leben den Kredit weiter zurückzahlen zu können? Bauboom kann es demnächst nicht mehr geben. Die gute Zeit ist leider vorbei.

Zumindest nicht in Deutschland. Zwar wird hier jeder aufgenommen und dann in lagern ohne Job untergebracht, aber juckt scheinbar niemanden. Aufgebaut wird als nächstes erstmal die Ukraine mit europäischen Steuergeldern, sobald einfrieren ausgehandelt wurde, kann aber auch noch paar Jahre dauern, je nachdem wie viele Menschen sich noch freiwillig gegenseitig abknallen wollen
O
Ohri, 22.08.2023 0:58 Uhr
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Ja wenn man mit absoluten Zahlen die Finanzierung rechnet dann braucht man cap rate nicht. Aber wenn man mit % rechnet dann braucht man cap rate weil % immer ein verhaltnis ist.

Du benötigst diese Kennzahl für eine Anfangsinvestition, wie den Kaufpreisfaktor was ja den kehrwert bildet. Aber die Einnahmen und Kosten sind Echt, das Verhältnis nur wichtig für die Investition.
O
Ohri, 22.08.2023 0:56 Uhr
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Hi, bin ziemlich erschrocken🫣 Sofern 50 Prozent abzuschreiben wären, würde das ja für den ganzen Immosektor gelten, oder? Hätten wir dann nicht ganz schnell etwas subprime-ähnliches? Würden Banken Kredite kündigen, weil statt einer 70proz-Finanzierung, die Objekte z.B. dann über 140proz finanziert wären(und Vergaberichtlinien gebrochen wären)? Wer bekäme eine Anschlussfinanzierung und kann sich dann diese zu 3+x-fachen Zinsen leisten. Pleitewelle🤯

Entschuldige das war nicht mein Ansinnen. Ich wollte nur ein plastiaches Beispiel für die Diskussion heranziehen. Die Zahlen waren frei gewählt ohne jede Grundlage...
t
todi1, 22.08.2023 0:39 Uhr
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Ja wenn man mit absoluten Zahlen die Finanzierung rechnet dann braucht man cap rate nicht. Aber wenn man mit % rechnet dann braucht man cap rate weil % immer ein verhaltnis ist.
DareDevil
DareDevil, 22.08.2023 0:18 Uhr
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Die Herleitung der Berechnung ist mir klar. Aber während die Mieten und die FK-Kosten cash flow wirksam sin, ist es der Asset Value nur kalkulatorisch. Daher kann man die cap Rate meiner Erachtens nicht als Kennzahl in der laufenden Finanzierung heranziehen. Angenommen sie müssten 50% abschreiben, dann würde die cap Rate 5,4 steigen. Dummerweise wäre der LTV so verheerend schlecht, dass es wohl nie zu einer Anschlusfinanzierung kommen würde und Vonovia Insolvenz anmelden müsste.

Hi, bin ziemlich erschrocken🫣 Sofern 50 Prozent abzuschreiben wären, würde das ja für den ganzen Immosektor gelten, oder? Hätten wir dann nicht ganz schnell etwas subprime-ähnliches? Würden Banken Kredite kündigen, weil statt einer 70proz-Finanzierung, die Objekte z.B. dann über 140proz finanziert wären(und Vergaberichtlinien gebrochen wären)? Wer bekäme eine Anschlussfinanzierung und kann sich dann diese zu 3+x-fachen Zinsen leisten. Pleitewelle🤯
O
Ohri, 21.08.2023 23:24 Uhr
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Cap rate er rechnet ahnlich wie ich: Cap rate = Mieteinkommen / Asset Value. Aufgrund der Q2 Zahlen cap rate ist bei mir auch 2.9% ( ohne Mieteinkommen veranderung). 31.12.2022. Asset Value: 94.69 mrd. 30.06.2023. Asset Value : 88.24 mrd. 88.24/94.69=0.93: 2.7%/0.93= 2.9%. So in der cap rate Berechnung meiner nach man soll Abschreibungen berücksichtigen.

Die Herleitung der Berechnung ist mir klar. Aber während die Mieten und die FK-Kosten cash flow wirksam sin, ist es der Asset Value nur kalkulatorisch. Daher kann man die cap Rate meiner Erachtens nicht als Kennzahl in der laufenden Finanzierung heranziehen. Angenommen sie müssten 50% abschreiben, dann würde die cap Rate 5,4 steigen. Dummerweise wäre der LTV so verheerend schlecht, dass es wohl nie zu einer Anschlusfinanzierung kommen würde und Vonovia Insolvenz anmelden müsste.
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