VONOVIA WKN: A1ML7J ISIN: DE000A1ML7J1 Kürzel: VNA Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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24. Sep, 22:58:48 Uhr, L&S Exchange
Kommentare 30.330
Pleitegeier131
Pleitegeier131, 22.08.2023 9:22 Uhr
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Ich kann echt nicht nachvollziehen wieso es tagelang fällt und dann plötzlich so eine Gegenbewegung kommt. Hat jemand eine Erklärung für mich?

Angebot und Nachfrage
F
Felix14012000, 22.08.2023 9:21 Uhr
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Erklärung? Sorry bin recht neu und eigentlich stiller Mitleser aber ich denke solche Foren sind genau für solche Fragen ja da.
Dobby241
Dobby241, 22.08.2023 9:20 Uhr
1

Ich kann echt nicht nachvollziehen wieso es tagelang fällt und dann plötzlich so eine Gegenbewegung kommt. Hat jemand eine Erklärung für mich?

profit der großen
F
Felix14012000, 22.08.2023 9:13 Uhr
0
Ich kann echt nicht nachvollziehen wieso es tagelang fällt und dann plötzlich so eine Gegenbewegung kommt. Hat jemand eine Erklärung für mich?
I
Iy93, 22.08.2023 8:36 Uhr
0
Wie tief rutschen wir hier wieder ?
A
ADRler, 22.08.2023 3:08 Uhr
0
Meinte ein Frieden , aber einfrieren passt auch, nach dem koreanischen Vorbild
A
ADRler, 22.08.2023 3:07 Uhr
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Wer baut denn noch Wohnungen und Häuser? Wer kauft denn diese? Um im nächsten Leben den Kredit weiter zurückzahlen zu können? Bauboom kann es demnächst nicht mehr geben. Die gute Zeit ist leider vorbei.

Zumindest nicht in Deutschland. Zwar wird hier jeder aufgenommen und dann in lagern ohne Job untergebracht, aber juckt scheinbar niemanden. Aufgebaut wird als nächstes erstmal die Ukraine mit europäischen Steuergeldern, sobald einfrieren ausgehandelt wurde, kann aber auch noch paar Jahre dauern, je nachdem wie viele Menschen sich noch freiwillig gegenseitig abknallen wollen
O
Ohri, 22.08.2023 0:58 Uhr
0

Ja wenn man mit absoluten Zahlen die Finanzierung rechnet dann braucht man cap rate nicht. Aber wenn man mit % rechnet dann braucht man cap rate weil % immer ein verhaltnis ist.

Du benötigst diese Kennzahl für eine Anfangsinvestition, wie den Kaufpreisfaktor was ja den kehrwert bildet. Aber die Einnahmen und Kosten sind Echt, das Verhältnis nur wichtig für die Investition.
O
Ohri, 22.08.2023 0:56 Uhr
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Hi, bin ziemlich erschrocken🫣 Sofern 50 Prozent abzuschreiben wären, würde das ja für den ganzen Immosektor gelten, oder? Hätten wir dann nicht ganz schnell etwas subprime-ähnliches? Würden Banken Kredite kündigen, weil statt einer 70proz-Finanzierung, die Objekte z.B. dann über 140proz finanziert wären(und Vergaberichtlinien gebrochen wären)? Wer bekäme eine Anschlussfinanzierung und kann sich dann diese zu 3+x-fachen Zinsen leisten. Pleitewelle🤯

Entschuldige das war nicht mein Ansinnen. Ich wollte nur ein plastiaches Beispiel für die Diskussion heranziehen. Die Zahlen waren frei gewählt ohne jede Grundlage...
t
todi1, 22.08.2023 0:39 Uhr
0
Ja wenn man mit absoluten Zahlen die Finanzierung rechnet dann braucht man cap rate nicht. Aber wenn man mit % rechnet dann braucht man cap rate weil % immer ein verhaltnis ist.
DareDevil
DareDevil, 22.08.2023 0:18 Uhr
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Die Herleitung der Berechnung ist mir klar. Aber während die Mieten und die FK-Kosten cash flow wirksam sin, ist es der Asset Value nur kalkulatorisch. Daher kann man die cap Rate meiner Erachtens nicht als Kennzahl in der laufenden Finanzierung heranziehen. Angenommen sie müssten 50% abschreiben, dann würde die cap Rate 5,4 steigen. Dummerweise wäre der LTV so verheerend schlecht, dass es wohl nie zu einer Anschlusfinanzierung kommen würde und Vonovia Insolvenz anmelden müsste.

Hi, bin ziemlich erschrocken🫣 Sofern 50 Prozent abzuschreiben wären, würde das ja für den ganzen Immosektor gelten, oder? Hätten wir dann nicht ganz schnell etwas subprime-ähnliches? Würden Banken Kredite kündigen, weil statt einer 70proz-Finanzierung, die Objekte z.B. dann über 140proz finanziert wären(und Vergaberichtlinien gebrochen wären)? Wer bekäme eine Anschlussfinanzierung und kann sich dann diese zu 3+x-fachen Zinsen leisten. Pleitewelle🤯
O
Ohri, 21.08.2023 23:24 Uhr
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Cap rate er rechnet ahnlich wie ich: Cap rate = Mieteinkommen / Asset Value. Aufgrund der Q2 Zahlen cap rate ist bei mir auch 2.9% ( ohne Mieteinkommen veranderung). 31.12.2022. Asset Value: 94.69 mrd. 30.06.2023. Asset Value : 88.24 mrd. 88.24/94.69=0.93: 2.7%/0.93= 2.9%. So in der cap rate Berechnung meiner nach man soll Abschreibungen berücksichtigen.

Die Herleitung der Berechnung ist mir klar. Aber während die Mieten und die FK-Kosten cash flow wirksam sin, ist es der Asset Value nur kalkulatorisch. Daher kann man die cap Rate meiner Erachtens nicht als Kennzahl in der laufenden Finanzierung heranziehen. Angenommen sie müssten 50% abschreiben, dann würde die cap Rate 5,4 steigen. Dummerweise wäre der LTV so verheerend schlecht, dass es wohl nie zu einer Anschlusfinanzierung kommen würde und Vonovia Insolvenz anmelden müsste.
A
Ati007, 21.08.2023 22:38 Uhr
0
Vorsicht, chart technisch steht die Aktie vor Ausbruch aus einer Bärenflagge wie im März diesen Jahres
t
todi1, 21.08.2023 22:04 Uhr
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Cap rate er rechnet ahnlich wie ich: Cap rate = Mieteinkommen / Asset Value. Aufgrund der Q2 Zahlen cap rate ist bei mir auch 2.9% ( ohne Mieteinkommen veranderung). 31.12.2022. Asset Value: 94.69 mrd. 30.06.2023. Asset Value : 88.24 mrd. 88.24/94.69=0.93: 2.7%/0.93= 2.9%. So in der cap rate Berechnung meiner nach man soll Abschreibungen berücksichtigen.
D
Dr._K, 21.08.2023 21:50 Uhr
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Wer baut denn noch Wohnungen und Häuser? Wer kauft denn diese? Um im nächsten Leben den Kredit weiter zurückzahlen zu können? Bauboom kann es demnächst nicht mehr geben. Die gute Zeit ist leider vorbei.

Nicht von sich auf andere schließen. Ne Wohnung oder ein Haus gibt es in vielen Gegenden für 300 bis 600k. Für nen normalverdienenden Akademiker wohl kein Problem, das in spätestens 2-3 Dekaden anzusparen / abzuzahlen.
O
Ohri, 21.08.2023 21:23 Uhr
0

Ohri was denkst du über die Rechnung im Komment?

Ich denke so kann man nicht pauschal rechnen, da hier in der cap rate sowohl die abschreibungen als auch die Mietsteigerungen berücksichtigt werden obwohl die Abschreibungen/Bestandswertänderung nicht cashflow wirksam sind. Die angenommenen FK Kosten von 4% aber voll zahlungswirksam. Ich denke eher dass die Wahrheit in der Mitte liegt. Bis die FK Kosten im Schnitt auf 4% angestiegen sind wird es noch mehrere Jahre dauern. Bis dahin wird die Mietsteigerung, so denke ich, noch weiter steigen als in der Berechnung angenommen.
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