VONOVIA WKN: A1ML7J ISIN: DE000A1ML7J1 Kürzel: VNA Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Ich stimme dir ja zu. Aber Vonovia hat diesen Grausamen Deal ja eben genau deshalb gemacht. Um gar nicht erst ins Wackeln zu kommen und am Ende gestärkt aus der Sache hervorzugehen. Solche Phasen sind auch immer mal ganz gut um die eigenen Kosten und Abläufe im Unternehmen auf die Robustheit zu testen. Und wenn Vonovia das gut hinbekommt, ist das für mich ein starkes Zeichen. Natürlich weiß man nicht wie die Notenbanken ticken. Ich gehe davon aus, dass sie irgendwann in Panik den Zins senken weil sie es übertrieben haben und alles in die Knie geht. Das ist der Grad der Kompetenz den ich der EZB zutrauen würde.

Stimmt so natürlich nicht, man hat bei SÜDEWO ja nicht aus Spaß so einen grausamen Deal gemacht. Aktuell verkauft man halt um eben nicht refinanzieren zu müssen und man kriegt keine wirklich guten Deals, weil potenzielle Käufer halt über die Finanzierungsdauer jetzt deutlich mehr für den gleichen Kaufpreis berappen müssen und das Geschäftsmodell von Vermietern (Mieter bezahlen alle Kosten inkl. Zinsen und zusätzlich die Rendite) damit aktuell nicht funktioniert. Der Verkaufsdruck - und Alle wollen verkaufen, egal ob ADLER, GCP, Aroundtown, Vonovia, LEG, ... - führt zu höherem Preisverfall und das führt letztlich zu Bilanzabschreibungen. Aktuell ist der Immobilienmarkt noch illiquide, aber wenn mehr Unternehmen in Schieflage geraten ändert sich das schnell. Es ist schon eine gefährliche Mischung auf dem Immobilienmarkt. Ich erwarte zwar auch, dass wir Anfang 2025 bei unter 2% sind, aber man weiß nicht, wie bekloppt Notenbänker sind. Siehe dazu mein Kommentar von 8:31.

Das Zinsrisiko wird aber erst auftreten wenn die Zinsen 4 - 6 Jahre auf DIESEM Niveau bleiben. Und ganz ehrlich. Wer glaubt denn daran? Die Baubranche ist jetzt schon tot. In 5 Jahren wäre die vermutlich verendet.

Weiß jemand ob man aus den Finanzberichten (Bilanz, Lagebericht, etc.) bei Vonovia den Durchschnittszins ersehen kann für die langfristige Fremdfinanzierung? Hat sich da jemand mit beschäftigt? Liegt der wirklich bei unter 1 oder 2% oder ist er sowieso höher? Das Zinsrisiko muss ja erheblich sein wenn der Markt die Aktie weiterhin meidet.

War bei 1,5%. Der steigt natürlich sukszessive immer wenn man refinanzieren muss. Das Zinsrisiko ist halt ein Doppeltes: Einerseits werden die FFO reduziert weil die Zinskosten die Miete fressen (und bei dem aktuellen Zinsniveau liegt die Miete unter dem Zinsniveau) und andererseits sinken nominale Immobilienpreise bei steigenden Zinsen. Der Immobilienmarkt ist aktuell illiquide und wenn die Zinsen wieder sinken kann das drehen, aber wenn Vonovia LTV über 60% bilanzieren müsste, dann dürften die Banken den Zins auch für laufende Finanzierungen einseitig anheben. Ich glaube nicht, dass das passiert, aber das wäre halt der Worst Case.

Weiß jemand ob man aus den Finanzberichten (Bilanz, Lagebericht, etc.) bei Vonovia den Durchschnittszins ersehen kann für die langfristige Fremdfinanzierung? Hat sich da jemand mit beschäftigt? Liegt der wirklich bei unter 1 oder 2% oder ist er sowieso höher? Das Zinsrisiko muss ja erheblich sein wenn der Markt die Aktie weiterhin meidet.