Die strategische TRUMP-Aktie
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VONOVIA WKN: A1ML7J ISIN: DE000A1ML7J1 Kürzel: VNA Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

30,09 USD
-3,11 %-0,97
26. Dec, 16:14:52 Uhr, Nasdaq OTC
Kommentare 30.873
C
CaptainQuark, 19.03.2023 13:45 Uhr
2

Wenn jemand hier schreibt das die Immobilienpreise stagnieren und in diesem Marktumfeld nicht sinken sollte nicht an der Börse handeln sondern lieber das Geld einer Vermögensverwaltung überlassen…. man kommt ganz einfach an Immobilienreports die vierteljährlich (Credit Suisse / UBS etc.) oder sogar monatlich erscheinen… das ist dort sehr gut beschrieben was gerade passiert und wie die nahe Zukunft aussieht… Kreditausfälle, hohe Zinsen, Immobilienpreise… die meisten Kredite laufen jetzt und die nächsten paar Jahre ab…. ein Crash ist nicht so abwegig wie viele meinen!!!!

Wie schätzt du damit die Lage bei Vonovia ein? Einstellige Kurse werden es wohl nicht werden können oder? Bei dem Bestand. Nicht alles ist kreditfinanziert. Und Wohnraum war noch nie wertlos
J
Jeffbezoz, 19.03.2023 13:29 Uhr
0

Nochmal… Vonivia wid in diesem Marktumfeld auf massive Schwierigkeiten stossen…. Sie sind mittendrin! Wer das nicht versteht der soll aufwachen…

Alle Assets können in diesem Marktumfeld auf Massive schwierigkeiten stössen... Auch die Techbranche, Krypto etc. höhere Zinsen bedeuten Gift. Das ist die Börse man muss sich mit die Risiken im klaren sein. Jedoch auf lange Sicht mit ein wenig Geduld und DCA sind das enorm gute Preise. Ich kaufe jeden Euro der hier fällt nach ,macht keine Panik. Auch die Zinsen werden irgendwann sinken.
M
MPAPF, 19.03.2023 13:17 Uhr
1

Ich sehe es genauso, wie weiter vorne beschrieben, aber "aufwachen" ist sicher kein zielführendes Argument in einer Diskussion.

Wenn jemand hier schreibt das die Immobilienpreise stagnieren und in diesem Marktumfeld nicht sinken sollte nicht an der Börse handeln sondern lieber das Geld einer Vermögensverwaltung überlassen…. man kommt ganz einfach an Immobilienreports die vierteljährlich (Credit Suisse / UBS etc.) oder sogar monatlich erscheinen… das ist dort sehr gut beschrieben was gerade passiert und wie die nahe Zukunft aussieht… Kreditausfälle, hohe Zinsen, Immobilienpreise… die meisten Kredite laufen jetzt und die nächsten paar Jahre ab…. ein Crash ist nicht so abwegig wie viele meinen!!!!
O
Ohri, 19.03.2023 13:02 Uhr
0

Nochmal… Vonivia wid in diesem Marktumfeld auf massive Schwierigkeiten stossen…. Sie sind mittendrin! Wer das nicht versteht der soll aufwachen…

Ich sehe es genauso, wie weiter vorne beschrieben, aber "aufwachen" ist sicher kein zielführendes Argument in einer Diskussion.
M
MPAPF, 19.03.2023 12:55 Uhr
0
Nochmal… Vonivia wid in diesem Marktumfeld auf massive Schwierigkeiten stossen…. Sie sind mittendrin! Wer das nicht versteht der soll aufwachen…
O
Ohri, 19.03.2023 12:39 Uhr
0
Müßige Diskussion, waren beides Betrugsfälle, davon wollen wir hier jetzt mal nicht ausgehen.
Pleitegeier131
Pleitegeier131, 19.03.2023 12:38 Uhr
0

Pleite, du hast doch behauptet, dass Vonovia Dividende bezahlt und deswegen weit von einer Pleite entfernt ist. DU bist widerlegt.

Warum? Eine Dividende kann zu gezahlt liegen, wenn Geld in der Kasse liegt. Du willst also Vonovia mit Betrugsfirmen vergleichen? Ziemlich sinnlos.
N
Nordex2hoch4, 19.03.2023 12:38 Uhr
0
Das Wort zum Sonntag heute! Die Firma ist Top! Und Gut ist es!
D
DESCARTES2000, 19.03.2023 12:35 Uhr
0
Pleite, du hast doch behauptet, dass Vonovia Dividende bezahlt und deswegen weit von einer Pleite entfernt ist. DU bist widerlegt.
Pleitegeier131
Pleitegeier131, 19.03.2023 12:33 Uhr
0

Enron hat auch bis vor seine Pleite Dividende bezahlt.

Wirecard hat auch mal Dividende gezahlt. Super Vergleich also... nicht
O
Ohri, 19.03.2023 12:28 Uhr
0

Abwertungen wirken nicht wirklich auf die Ausschüttung. Bei einem angenommen jährlichen Darlehensauslauf und einer um 3% teureren Verzinsung, entsteht eine FFO Belastung von zusätzlichen 90 Mio. pro Jahr. Das sollte nahezu vollständig durch Mietsteigerung kompensiert werden. Der group FFO wird vermutlich nicht steigen, aber ich erwarte auch keine größeren Rückgänge. Hier gibt es 13% FFO Yield aktuell. Bei 70% Ausschüttung sind das nachhaltig 9% Dividendenrendite. Tendenz steigend, wenn man davon ausgeht dass die Zinsen in ein paar Jahren wieder gelockert werden. Es ist alles eingepreist.

Ganz so einfach wird es nicht sein. Wir müssen gespannt sein wie hoch die Abwertung auf die deutsche Wohnen Anteile sind die zum Verkauf stehen. Mal sehen wie viel weniger als die 13mrd dabei erlöst werden. Oder ob der Verkauf dann überhaupt wirtschaftlich darstellbar ist. Die Neuaufnahme wird wohl bei über 6% liegen. (Im November bereits 5%). Sonstige Veräußerungen wird es wohl kaum geben, was alleine auf en FFO drückt. LTV wird steigen, das creditrating sicher schlechter werden. Es ist schon einiges im Kurs aber so save ist die Story hier nicht
D
DESCARTES2000, 19.03.2023 12:14 Uhr
0
Enron hat auch bis vor seine Pleite Dividende bezahlt.
O
Ohri, 19.03.2023 12:09 Uhr
0

Aber uns rechtsradikale afd wollt ihr ja nicht wählen. Und bei der nächsten Wahl bitte weiter antiafd wählen. Und bitte nicht meckern. Grüne Politik muss man sich auch leisten können. Und wer CDU wählen sollte kann auch gleich grün wählen. Die koalieren hundertprozentig bei der nächsten Wahl mit den Grünen. Eigentlich muss ich über die Menschen in diesem Land schmunzeln

Natürlich will euch niemand wählen, warum auch, mit rechten Parolen macht man nichts besser. Aber immer schön Ängste schüren. Das könnt ihr...
w
windowsfenster, 19.03.2023 12:07 Uhr
0
*jährlichen Darlehensauslauf von 3 Mrd.
w
windowsfenster, 19.03.2023 12:07 Uhr
2

Ganz so einfach ist es nicht. Zum Einen hat Vonovia Bewertungsreserven von ca 10% und ca 45% Eigenkapital. Zum Anderen steigen die Mieten mit der Inflation. Was Vonovia und Co belastet sind höhere Zinsen auf 45% Schulden und Abwertung auf Immobilienwerte. Beides wirkt gegen Ausschüttungen.

Abwertungen wirken nicht wirklich auf die Ausschüttung. Bei einem angenommen jährlichen Darlehensauslauf und einer um 3% teureren Verzinsung, entsteht eine FFO Belastung von zusätzlichen 90 Mio. pro Jahr. Das sollte nahezu vollständig durch Mietsteigerung kompensiert werden. Der group FFO wird vermutlich nicht steigen, aber ich erwarte auch keine größeren Rückgänge. Hier gibt es 13% FFO Yield aktuell. Bei 70% Ausschüttung sind das nachhaltig 9% Dividendenrendite. Tendenz steigend, wenn man davon ausgeht dass die Zinsen in ein paar Jahren wieder gelockert werden. Es ist alles eingepreist.
Pleitegeier131
Pleitegeier131, 19.03.2023 11:39 Uhr
1
Ich lese hier eine Mischung aus Halbwissen, alles was schon lange bekannt ist und Worst-Case-Szenarien. Der Kurs spiegelt das schon größtenteils wider.
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