VONOVIA WKN: A1ML7J ISIN: DE000A1ML7J1 Kürzel: VNA Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

27,61 EUR
-1,66 %-0,47
10. Jan, 18:20:50 Uhr, Lang & Schwarz
Kommentare 31.198
R
Realanalyst, 16.03.2023 13:10 Uhr
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Wenn die EZB heute um 14:30 Uhr die Zinsen nicht um 0,5 % erhöht, sondern um 0,25 oder gar nicht, wird der Kurs hochspringen. Aufgrund der aktuellen Lage ist es gar nicht so unwahrscheinlich dass der Leitzins heute nicht wie eingepreist um 0,5 % erhöht wird. Lassen wir uns überraschen.
M
Maria1a, 16.03.2023 13:06 Uhr
0
Ich denke mal Ende des Jahres wird es bestimmt noch etwas weiter runter gehen,diese Zinserhöhungen sind schon ein schwerer Brocken den die stemmen müssen, hier gilt erstmal auch,das Geld zusammen halten, Kosten runter klar keine Dividende und auch keine Zukäufe.
C
ChrisZ90, 16.03.2023 13:03 Uhr
0
Wow selbst die 19,50 Euro sind durchbrochen.
R
Realanalyst, 16.03.2023 13:03 Uhr
0
Und die Deutsche Telekom die hoch verschuldet ist, ist im Plus. ^^
RoadToAMillion
RoadToAMillion, 16.03.2023 13:02 Uhr
0

Zinsängste in der Immobilienwirtschaft. LEG ist auch bei -5%. Wird sich wieder beruhigen.

Danke für deine Rückmeldung. Ich schätze eure Meinungen sehr.
RoadToAMillion
RoadToAMillion, 16.03.2023 13:01 Uhr
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Eine Frage an alle im Forum: Liegen die Analysten komplett falsch oder wird Vonovia eurer Meinung nach bis zum Jahresende wieder über 20 sein? Kommt mir vor wie 2008, als die Analysten mit allem falsch lagen.
c
cx1012, 16.03.2023 13:01 Uhr
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Verstehe nicht warum der Kurs noch weiter fällt. Mittlerweile ist das Unternehmen bodenlos unterbewertet. Sämtliche Analysten vermitteln "buy" Signale.

Zinsängste in der Immobilienwirtschaft. LEG ist auch bei -5%. Wird sich wieder beruhigen.
Pleitegeier131
Pleitegeier131, 16.03.2023 12:59 Uhr
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Verstehe nicht warum der Kurs noch weiter fällt. Mittlerweile ist das Unternehmen bodenlos unterbewertet. Sämtliche Analysten vermitteln "buy" Signale.

Das ist eben Börse. Überteibungen in beide Richtungen.
RoadToAMillion
RoadToAMillion, 16.03.2023 12:57 Uhr
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Verstehe nicht warum der Kurs noch weiter fällt. Mittlerweile ist das Unternehmen bodenlos unterbewertet. Sämtliche Analysten vermitteln "buy" Signale.
Z
Zero92, 16.03.2023 12:43 Uhr
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6% Fremdkapitalzins? 10-Jahres-Swap liegt bei 3,0% zzgl. 0,9% Bankenmarge ~ 4,0% FK-Zins. Mit Tax Shield sind das 3,0%. Bei 70% Payout vom Group FFO ist das Eigenkapital mehr als doppelt so teuer. Wenn dann also lieber eigene Aktien kaufen anstatt FK zu tilgen.

Der Spielraum für Aktien zurückkaufen wird doch nach 1-2 Jahren extremer Tilgung auch größer. Wenn man den ganzen Kram refinanziert drückt das die Kosten hoch, es drückt das Rating bei den Banken weiter runter. Und bringt Vonovia ohne Grund immer mehr in Bedrängnis. Man sollte viel Tilgen alleine schon aus dem Grund, weil man eben nicht in die Zukunft sehen kann. Ich hoffe, dass das Zinshoch Ende 2023 erreicht ist, aber was wenn man generell falsch liegt und sich diese hohen Zinsen weiter erhöhen und lange bleiben? Dann hast du mitmal immer mehr Zinskosten, die Gewinne werden kleiner. Dann muss man eventuell neu Investieren und neue Schulden aufnehmen. Und dann hat man den Salat.
D
Dr._K, 16.03.2023 12:39 Uhr
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6% Fremdkapitalzins? 10-Jahres-Swap liegt bei 3,0% zzgl. 0,9% Bankenmarge ~ 4,0% FK-Zins. Mit Tax Shield sind das 3,0%. Bei 70% Payout vom Group FFO ist das Eigenkapital mehr als doppelt so teuer. Wenn dann also lieber eigene Aktien kaufen anstatt FK zu tilgen.

In den letzten 10 Jahren haste als Privatperson 0,x% Zinsen für Immos gezahlt. Aktuell ab 4,1% aufwärts. In den letzten 10 Jahren war der Kurs hier auch höher, falls es noch nicht bemerkt wurde. Inflation wird gerne mal zu neuem FK-Zins.
w
windowsfenster, 16.03.2023 12:36 Uhr
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6% Fremdkapitalzins? 10-Jahres-Swap liegt bei 3,0% zzgl. 0,9% Bankenmarge ~ 4,0% FK-Zins. Mit Tax Shield sind das 3,0%. Bei 70% Payout vom Group FFO ist das Eigenkapital mehr als doppelt so teuer. Wenn dann also lieber eigene Aktien kaufen anstatt FK zu tilgen.
E
Eren29, 16.03.2023 12:35 Uhr
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Die Bewertung wird das Ergebnis stark belasten…
Z
Zero92, 16.03.2023 12:34 Uhr
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Wenn man dieses Jahr einen Großteil der Anlaufenden Verbindlichkeiten tilgt, sollten die gestiegenen Zinsen kaum zu höheren Kosten führen. Und genau das ist der Punkt. Damit würde man sich eventuell 200 - 400 mio € sparen an zusätzlicher langfristiger Zinslast, die man ab 2024 für zusätzliche Tilgungen , Sanierungen oder Neubau-Projekte aufwenden kann. Und wenn man das Spiel in 2024 nochmal wiederholt, wird Vonovia mitmal sehr solide dastehen. Mit einem sehr großen Portfolio. Mit sehr vielen Gebäuden in echt guten Lagen. Und vielleicht auch schon mit überstandener Hochzinsphase.
R
Realanalyst, 16.03.2023 12:32 Uhr
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1Mrd 2023 nicht übersteigen.
R
Realanalyst, 16.03.2023 12:31 Uhr
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Die Aktie wird von allen Analysten höher bewertet. Zinsaufwand für 2021 war irgendwo bei 400 mio und 2022 wird er bei ca. 600 mio sein. Ich denke auch im schlechtesten Fall wird der Zinsaufwand 1 Mrd nich übersteigen. Und ab 2024 gehen alle Voraussicht nach die Zinsen wieder runter.
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