VONOVIA WKN: A1ML7J ISIN: DE000A1ML7J1 Kürzel: VNA Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion
29,59 EUR
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15. Nov, 22:58:58 Uhr,
Lang & Schwarz
Kommentare 30.638
Emre55,
15.07.2023 22:50 Uhr
1
Ich frage mich ehrlich gesagt, wieso alle immer davon reden, dass die Zinsen sinken sollen.
Eigentlich ist es gut, dass wir dieses Zinsniveau haben. Geld muss etwas wert sein!
Die Anhebung war nur zu schnell, aber das wir ein Zinsniveau von 4-5% haben, finde ich eigentlich in Ordnung.
Wenn es wirklich nur zu einer leichten Rezession kommen sollte, dann sehe ich ehrlich gesagt keinen wirklichen Grund, wieder eine dermaßen lockere Geldpolitik zu fahren. Dann muss man halt wieder anfangen ordentlich zu wirtschaften.
Ich sehe allgemein das Problem für die deutsche Wirtschaft nicht im Zinsniveau, sondern eher bei zu viel Bürokratie, zu hohe Steuerlast, viel zu hohen Energiekosten und das Konzerne sehr häufig den Staat verarschen (BMW nimmt Kurzarbeiter Geld und zahlt trotzdem eine dicke Dividende oder Lufthansa hatte glaube ich einige Tochterunternehmen in einer Steueroase und hat darüber illegal steuern am Staat geschmuggelt und keine wirklichen Konsequenzen gehabt).
Die Mieten werden in den nächsten Monaten ansteigen. Kaum einer baut und die Bevölkerung wird nicht weniger (auch wenn man das immer uns weismacht). Irgendwo müssen diese Leute leben. In einem Sozialstaat wird es immer genug vermietete Immobilien geben.
Luigi3000,
16.07.2023 10:25 Uhr
0
Ja Todi1 hat Recht. War nur grob kalkuliert worst case. Ich glaube das es höchstens 20% an Abschreibungen noch geben könnte. und sehe den fairen Wert bei 31+++ Muss mich noch mit den Werten wenn Zeit genauer befassen. Denke das der Geschäftsbericht im August positiv bzw. besser als erwartet ausfallen wird. IMO
Luigi3000,
16.07.2023 10:29 Uhr
0
Zum Thema Zinsen: Nur die reichsten 10 % der Bevölkerung verdienen. Sie bekommen ca. 60 % der Zinsen und damit ein leistungsloses Einkommen. Das Geldsystem sorgt für systematische Umverteilung – von der Mehrheit der Bevölkerug zu der vermögenden Minderheit. https://monneta.org/umverteilung/
Luigi3000,
16.07.2023 10:41 Uhr
0
Für mich gibt genug Aktien mit besserer Dividende ==> als bei Festgeld für mich keine Option... (Wird auch interessant wie die Pleite EU Staaten das Zinsniveau verkraften werden..) E. g. BAT 8 - 10% in den nächsten Jahren KGV 6 - Pfandbriefbank etc. Ich weiß mit Risiko verbunden.. ETF mit high dividend shares A2JAHJ
Luigi3000,
16.07.2023 12:08 Uhr
0
Aktuell sehen die Analysten bei Bloomberg weiterhin am meisten Kurspotenzial bei der Vonovia-Aktie. Zwar sank das durchschnittliche Kursziel gegenüber der Vorwoche von 29,43 Euro auf 29,08 Euro und bietet nun neu noch 50,17 Prozent Kurspotenzial. Doch damit führt der Wohnungs-Konzern die Rangliste der 40 DAX-Aktien betreffend der Kurschance weiterhin an. Zudem konnte Vonovia in der vergangenen Woche stark zulegen, weil die Aussicht auf weniger hohe Zinsen die Immo-Branche beflügelt. https://www.boerse-online.de/nachrichten/aktien/nach-dem-kaufrausch-immer-noch-bis-zu-50-prozent-kurspotenzial-mit-aktien-wie-vonovia-siemens-energy-bayer-deutsche-bank-commerzbank-volkswagen-und-co-20335714.html
todi1,
15.07.2023 20:50 Uhr
0
In Vonovia Bewertung Formula ich möchte sehen: FFO, NAV, Net Debt, Cap Rate.
todi1,
15.07.2023 20:44 Uhr
0
Was mir nicht bei Luigi3000 Rechnung gefallt, ich sehe nicht das Geschaft (FFO) nur Immobilien Werte (NAV). Mit Vonovia Aktien wir kaufen nicht nur Immobilien aber wir investieren in ein Geschaft.
Aniliner15,
15.07.2023 20:04 Uhr
0
Und wer weiß wie lange die Zinsen auf diesem Niveau bleiben werden. Kann viele Jahre dauern, wer weiß das schon
Ohri,
15.07.2023 19:04 Uhr
0
Natürlich wirklich höher sehe ich den Kurs hier auch lange Zeit nicht, dafür werden einfach die Margen zu schwach sein durch die hohen Zinsen
Aniliner15,
15.07.2023 18:44 Uhr
0
Und die Personen die einen EK von über 35€ haben. Könnte Jahre dauern bis wir wieder dort hin kommen
Aniliner15,
15.07.2023 18:43 Uhr
0
So linear kannst du das nicht rechnen. Ja ich denke auch nicht dass es zu so einer drastischen weiteren Abwertung kommt. Wenn aber würde es düster werden. In diesem Fall würde es hier zu deutlichen downgrades im Creditrating kommen. Dann würden sie zu deutlich anderen Konditionen refinanzieren müssen.
So ist es. Wie immer kann alles passieren. Alle denken nur dran das sie Gewinne erzielen werden. Hier scheint es nur die Frage zu geben wie hoch det Gewinn sein wird. Niemand weiß wo die Aktie nächstes Jahr oder in zwo Jahren stehen wird. Meiner persönlichen Meinung nach sollten wir aber nicht mehr unter das 52 Wochen Tief gehen.
Ohri,
15.07.2023 18:40 Uhr
0
Habe es nochmal worst case Scenario durchgerechnet. Wert aktuell ca. 91+ Milliarden. 30% Abschreibung was nicht glaube wären Wert der Wohnungen ca. 63,5 Milliarden minus Schulden ca 43 Milliarden = 20,70 Milliarden. Market cap. aktuell ca. 15,80 Milliarden. 19,40/15,80x20,70 = 25,40 € je Aktie. Das ist aus meiner Sicht jedoch extrem konservativ kalkuliert. Und ich denke das Vonovia noch weitere Werte liquidieren wird über dem Buchwert/30% Um Schulden zu reduzieren. IMO
So linear kannst du das nicht rechnen. Ja ich denke auch nicht dass es zu so einer drastischen weiteren Abwertung kommt. Wenn aber würde es düster werden. In diesem Fall würde es hier zu deutlichen downgrades im Creditrating kommen. Dann würden sie zu deutlich anderen Konditionen refinanzieren müssen.
Luigi3000,
15.07.2023 18:17 Uhr
0
Und wenn die Zinsen noch weiter steigen wird es null neue Wohnungen geben und der Neubau komplett wegbrechen. Dann werden Wohnungen noch knapper. (Enteignung dann wird es entsprechenden Kompensationen zu einem fairen Wert geben müssen). Was dann den Wert von gebrauchten Immobilien eher noch steigern könnte...
Luigi3000,
15.07.2023 18:14 Uhr
1
Habe es nochmal worst case Scenario durchgerechnet. Wert aktuell ca. 91+ Milliarden. 30% Abschreibung was nicht glaube wären Wert der Wohnungen ca. 63,5 Milliarden minus Schulden ca 43 Milliarden = 20,70 Milliarden. Market cap. aktuell ca. 15,80 Milliarden. 19,40/15,80x20,70 = 25,40 € je Aktie. Das ist aus meiner Sicht jedoch extrem konservativ kalkuliert. Und ich denke das Vonovia noch weitere Werte liquidieren wird über dem Buchwert/30% Um Schulden zu reduzieren. IMO
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