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VONOVIA WKN: A1ML7J ISIN: DE000A1ML7J1 Kürzel: VNA Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion
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6. Jan, 12:17:39 Uhr,
Lang & Schwarz
Kommentare 31.122
Zero92,
14.03.2023 20:00 Uhr
1
Also dass das EK < 0 ist davon sind wir noch sehr weit weg. Dafür müsste der Immobilienmarkt nachhaltig komplett einbrechen. Und die Bewertungen aller Immobilien im Bestand müssten weit sinken. Wenn das soweit kommt, haben wir glaub ich noch ganz andere Probleme als die Insolvenz der Vonovia.
SCL50,
14.03.2023 20:08 Uhr
0
Deine Definition beschreibt nur eine der drei Insolvenzarten. Daneben gibts noch Zahlungsunfähigkeit und drohende Zahlungsunfähigkeit.
Divine!,
14.03.2023 19:56 Uhr
0
Du musst Insolvenz anmelden, wenn EK<0, unabhängig davon, wieviel Cash Du zu generierst....oder wir nehmen die Definition unseres Wirtschaftsministers.
Zero92,
14.03.2023 19:55 Uhr
0
Gut entschieden Pongo. Hast du denn letztes Jahr deine Wohnungen oder das Haus nochmal recht Zinsgünstig refinanziert oder komplett abbezahlt?
pongo,
14.03.2023 19:54 Uhr
1
Der Immobilienmarkt ist aktuell Tod. Das Ding bei den Immobilien ist zur Zeit folgendes: Die Käufer wollen bis zu 25% Discount auf die letzten Höchststände die gezahlt wurden. Die Verkäufer beharren auf den Höchstständen. Beide Seiten finden zur Zeit nicht zusammen. Nun muss man schauen ob die Verkäuferseite einen langen Atem hat und eben nicht sofort einknickt. Weil dann müsste man das Portfolio ja auch real 25 % abwerten. Deshalb ist ja auch meine Aussage, dass Vonovia sich darauf fokussieren sollte die Schulden zu tilgen um seine Position generell zu stabilisieren.
Also ich hatte das Glück vor 10 Jahren gekauft zu haben, klar hätte ich letztes Jahr im Januar ein Schweine Geld verdienen können wenn ich verkauft hätte. Nach reiflicher Begutachtung des aktuellen Miet und Käufermarkt bin ich zu dem Schluss gekommen, das mich alle mal am A…. lecken können und ich mich nicht bewege 😂 während in meinem Bekanntenkreis fleißig umgezogen wird sind mir mieten jenseits von Gut und böse zu Ohren gekommen ( Düsseldorf ) ich bin froh das ich mich richtig entschieden habe und parallel zu meiner Wohnung noch Mieten einnehme. Ich glaube Vonovia kann nur profitieren, wenn kein Käufer dann Mieter. Grund und Boden ist kein nachwachsender Rohstoff. Und durch Staffelmieten dürfen die sogar die Inflation ganz Gesetzeskonform ausgleichen 🙏🏽
Zero92,
14.03.2023 19:51 Uhr
1
Und das wir im aktuellen Umfeld nicht wieder hoch auf Kurse von 50 € laufen ist auch allen klar. Aber mit Kursen von 20 € ist die Bewertung für Betongold schon sehr gering.
Zero92,
14.03.2023 19:47 Uhr
0
Spannend werden die nächsten Wochen in jedem Fall werden. Es gibt Entscheidungen der FED und EZB die sich vielleicht durch die Bankenkrise genötigt sehen ihren Kurs anzupassen. Es gibt viele Informationen aus dem Immobiliensektor von verschiedenen Firmen. Darunter auch von Vonovia selbst. Der Kurs hat im vergangenen Jahr schon extrem Federn gelassen. Ich glaube nicht, dass hier nach unten noch viel Luft ist. Dann müsste der ganze Laden ja in sich Zusammenfallen. Und das sehe ich beim Besten Willen noch nicht.
Zero92,
14.03.2023 19:45 Uhr
0
Und den Punkt mit der Insolvenz verstehe ich auch nicht ganz. Insolvenz würde bedeuten Zahlungsunfähigkeit. Danach sieht es aktuell noch nicht aus. Und wenn man eine Dividende ankündigt sollte man auch einen soliden Plan für die nächsten Jahre haben.
Zero92,
14.03.2023 19:43 Uhr
0
Der Immobilienmarkt ist aktuell Tod. Das Ding bei den Immobilien ist zur Zeit folgendes: Die Käufer wollen bis zu 25% Discount auf die letzten Höchststände die gezahlt wurden. Die Verkäufer beharren auf den Höchstständen. Beide Seiten finden zur Zeit nicht zusammen. Nun muss man schauen ob die Verkäuferseite einen langen Atem hat und eben nicht sofort einknickt. Weil dann müsste man das Portfolio ja auch real 25 % abwerten. Deshalb ist ja auch meine Aussage, dass Vonovia sich darauf fokussieren sollte die Schulden zu tilgen um seine Position generell zu stabilisieren.
windowsfenster,
14.03.2023 19:41 Uhr
1
Es ist aktuell mehr als 33% Abschlag eingepreist. Und nominal konstante Mietpreise ist absolut unrealistisch. Und warum sollte hier eine Insolvenz drohen? Vonovia generiert kräftig Cash.
Divine!,
14.03.2023 19:37 Uhr
0
Die Konsequenz ist, dass ab einem Bewertungsabschlag von knapp über 20% in die Insolvenz gegangen werden muss! Wenn ich dann noch aus dem Frühjahrsgutachten der Immobilienwirtschaft folgendes lese, ergibt sich eine Ahnung wie hochriskant Vonovia ist:
"In einer Modellrechnung, in der allein die Kaufpreise die gesamte Konsolidierung leisten müssten (insbesondere die Mieterträge bleiben nominal konstant), läge das Rückschlagpotenzial bundesweit bei rund 33% bezogen auf das dritte Quartal 2022 und ein Zinsniveau von 4% bis 5%. In den A-Städten läge es bei gut 40%."
vgl. S. 229 unter https://zia-deutschland.de/wp-content/uploads/2023/02/Fruehjahrsgutachten-2023.pdf
Pleitegeier131,
14.03.2023 19:36 Uhr
0
Ne, am Freitag wird darüber informiert. Von Halbierung bis Streichung oder stabil ist alles denkbar
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