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VERIZON WKN: 868402 ISIN: US92343V1044 Kürzel: VZ Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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25. Nov, 10:27:04 Uhr, Lang & Schwarz
Kommentare 1.485
G
Gentis, 18.07.2023 14:09 Uhr
0

Fallende Kapitalkosten? Der Geschäftsbericht sagt mir da was anderes. Im Q1 23 sind die Zinslasten im Jahresvergleich bereits von 800 Millionen USD auf 1.200 Millionen USD gestiegen. Aufs Jahr gerechnet wird es noch mehr - und das nur aufgrund der gestiegenen Zinsen. 12 Mrd. USD müssen refinanziert werden. Ja, es wird nicht alles sofort fällig, aber jedes Jahr werden bisher sehr niedrig (teilweise zu Nullzinsen) verzinste Anleihen fällig, das ist Fakt. Und am Ende zu hoffen, dass die Zinsen wieder fallen, finde ich sehr spekulativ und mutig. Was ist denn, wenn die Zinsen doch länger oben bleiben? Oder nächstes Jahr doch noch bei 3-4 Prozent stehen? Versteh mich nicht falsch, jeder kann sein Geld investieren, wie er möchte und evtl hat man hier Glück und das Ruder reißt schneller wieder rum. Das ist ja das tolle an der Börse: je höher das Risiko, desto höher das Renditepotential. Aber es gibt nach meiner persönlichen Meinung doch wesentlich attraktivere Anlagemöglichkeiten, wo die Vorzeichen nicht derart negativ stehen. Ich möchte hier nur mal einen anderen Blickwinkel einbringen, als die, die nur auf den reinen Geldkurs und die Dividendenrendite schauen und meinen, dass die Aktie hier ein Schnäppchen sei und man nichts falsch machen könnte.

Find ich auch gut andere Meinungen zu lesen. Die Kapitalkosten sind so vom Management prognostiziert worden. Wie genau es dazu kommt hab ich bisher nicht nachvollzogen, bin eigentlich deiner Meinung dass die etwas steigen müssten. Nichtsdestotrotz ist das für meine Entscheidung nicht relevant, dazu macht es zu wenig Unterschied ob man eine Milliarde mehr an Zinsen zahlen muss oder nicht. Das hat man ja in zwei Wochen verdient.
Ohmeser
Ohmeser, 18.07.2023 12:52 Uhr
1

Also die Payout Ratio liegt bei knapp über 60% und wird komplett aus dem free Cashflow bezahlt. Darüber hinaus werden für dieses Jahr fallenden Kapitalkosten prognostiziert und die Zinsen werden nächstes Jahr auch wieder fallen. In deiner Aussage sind daher einige Übertreibungen drin, die so nicht der Wahrheit entsprechen. Wenn die Zinsen fallen werden auch Anleihen unattraktiver und das Geld wandert wieder in solche Dividendentitel

Fallende Kapitalkosten? Der Geschäftsbericht sagt mir da was anderes. Im Q1 23 sind die Zinslasten im Jahresvergleich bereits von 800 Millionen USD auf 1.200 Millionen USD gestiegen. Aufs Jahr gerechnet wird es noch mehr - und das nur aufgrund der gestiegenen Zinsen. 12 Mrd. USD müssen refinanziert werden. Ja, es wird nicht alles sofort fällig, aber jedes Jahr werden bisher sehr niedrig (teilweise zu Nullzinsen) verzinste Anleihen fällig, das ist Fakt. Und am Ende zu hoffen, dass die Zinsen wieder fallen, finde ich sehr spekulativ und mutig. Was ist denn, wenn die Zinsen doch länger oben bleiben? Oder nächstes Jahr doch noch bei 3-4 Prozent stehen? Versteh mich nicht falsch, jeder kann sein Geld investieren, wie er möchte und evtl hat man hier Glück und das Ruder reißt schneller wieder rum. Das ist ja das tolle an der Börse: je höher das Risiko, desto höher das Renditepotential. Aber es gibt nach meiner persönlichen Meinung doch wesentlich attraktivere Anlagemöglichkeiten, wo die Vorzeichen nicht derart negativ stehen. Ich möchte hier nur mal einen anderen Blickwinkel einbringen, als die, die nur auf den reinen Geldkurs und die Dividendenrendite schauen und meinen, dass die Aktie hier ein Schnäppchen sei und man nichts falsch machen könnte.
B
BOCFanboy, 18.07.2023 12:51 Uhr
0
Hab eine Limitorder für 20 Stück zu 25 € eingestellt. Bin gespannt ob es einen Dip gibt und die auslöst
c
cartman1977!, 18.07.2023 12:46 Uhr
0
Mich nervt nur das ich wohl den Tiefpunkt hatte und heute die Erholung ohne mich startet. Aber wir werden es sehen
c
cartman1977!, 18.07.2023 12:43 Uhr
0
Denke auch hat gewisses Risiko aber man kann es mit kleinem Geld mal riskieren. Halt SL setzen bei der Aktie. Aber definitiv Potential vorhanden
G
Gentis, 18.07.2023 12:21 Uhr
2

Abenteuerlich, wie hier immer wieder ins fallende Messer gegriffen wird. VZ ist nicht grundlos auf einem neuen 10-Jahrestief. So viel kann da operativ und in den Finanzen nicht richtig gelaufen sein, sonst würde der Markt das nicht einpreisen. Kernprobleme aus meiner Sicht: - nahezu kein Cash mehr in der Kasse - der gesamte FCF (!) geht für die Dividendenzahlung drauf - die Zinskosten steigen weiter - in der Bilanz ein riesiger Berg an Schulden, die teils kurzfristig zur Refinanzierung fällig werden! Zuletzt lag der FCF bei 2.3 Mrd. USD – die Dividende kostet aber 2.7 Mrd. USD. Das wird noch interessant mit dieser Schuldenlast. Das sind in vielen Fällen KEINE Nachkauf- oder EInstiegsgelegenheiten, sondern Warnzeichen. Eine Dividendenaktie sollte doch eher Sicherheit geben. Ich verstehe nicht, warum das immer wieder schön geredet wird.

Also die Payout Ratio liegt bei knapp über 60% und wird komplett aus dem free Cashflow bezahlt. Darüber hinaus werden für dieses Jahr fallenden Kapitalkosten prognostiziert und die Zinsen werden nächstes Jahr auch wieder fallen. In deiner Aussage sind daher einige Übertreibungen drin, die so nicht der Wahrheit entsprechen. Wenn die Zinsen fallen werden auch Anleihen unattraktiver und das Geld wandert wieder in solche Dividendentitel
Ohmeser
Ohmeser, 18.07.2023 12:04 Uhr
0
Abenteuerlich, wie hier immer wieder ins fallende Messer gegriffen wird. VZ ist nicht grundlos auf einem neuen 10-Jahrestief. So viel kann da operativ und in den Finanzen nicht richtig gelaufen sein, sonst würde der Markt das nicht einpreisen. Kernprobleme aus meiner Sicht: - nahezu kein Cash mehr in der Kasse - der gesamte FCF (!) geht für die Dividendenzahlung drauf - die Zinskosten steigen weiter - in der Bilanz ein riesiger Berg an Schulden, die teils kurzfristig zur Refinanzierung fällig werden! Zuletzt lag der FCF bei 2.3 Mrd. USD – die Dividende kostet aber 2.7 Mrd. USD. Das wird noch interessant mit dieser Schuldenlast. Das sind in vielen Fällen KEINE Nachkauf- oder EInstiegsgelegenheiten, sondern Warnzeichen. Eine Dividendenaktie sollte doch eher Sicherheit geben. Ich verstehe nicht, warum das immer wieder schön geredet wird.
G
Gentis, 18.07.2023 10:53 Uhr
2
Ich hätte mir die Aktie niemals angeschaut wenn sie nicht so gecrashed wäre. Denke ich bin nicht der einzige der dadurch jetzt zuschlagen wird
K
Kohlmeise3, 18.07.2023 10:06 Uhr
0
Hatte zuletzt bei 30€ nach gekauft. Jetzt warte ich ab. Wenn es steigt sehr gut. Sonst kaufe ich eventuell noch mal bei 26€ nach muss sich ja für den EK lohnen. Hoffe aber das es jetzt der Boden wird. 👍
G
Gentis, 18.07.2023 9:50 Uhr
1
Geil, hätte nicht gedacht so günstig nochmal hier rein zu kommen. Schmeckt 🤤
c
cartman1977!, 18.07.2023 9:44 Uhr
0

ja das ist morgens immer extrem. Ich schaue mir das heute mal an und vielleicht gibt es für mich dann später auch einen Faktor Long.

Habe aktuell noch ein Zertifikat laufen. Aber das ist schon dick im minus. Hatte das letzte gestern Abend am tief erwischt. Ärgert mich daher kolossal
H
Hoax1213, 18.07.2023 9:35 Uhr
0

Mein Faktor Zertifikat hat es mir sogar zu tieferem Kurs verkauft als das Tagestief 🤪

ja das ist morgens immer extrem. Ich schaue mir das heute mal an und vielleicht gibt es für mich dann später auch einen Faktor Long.
H
Hoax1213, 18.07.2023 9:33 Uhr
0
für mich ist das genau wie die "Amazon Meldung". Viel Panik auch wenn noch keiner weiß was es für Auswirkungen hat und ob es überhaupt welche auf die Anbieter hat. Daher erstmal abwarten ;)
c
cartman1977!, 18.07.2023 9:10 Uhr
0
Mein Faktor Zertifikat hat es mir sogar zu tieferem Kurs verkauft als das Tagestief 🤪
c
cartman1977!, 18.07.2023 9:08 Uhr
0
Aktuell lohnt es sich nicht auch nur irgend einen Call zu kaufen. Spread ist mega
c
cartman1977!, 18.07.2023 9:08 Uhr
0
Hat mich heute morgen Echt dämlich aus meinem Call gekickt Wette heute Nachmittag bereue ich es
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