UNIPER WKN: UNSE01 ISIN: DE000UNSE018 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Kein persönlicher Angriff, wenn man direkt von "Unfug" schreibt oder pauschal Unwissenheit unterstellt, selbst aber sagt dass man etwas nicht nachvollziehen kann? Na holla. Da haben wir wohl unterschiedliche Maßstäbe. Man muss auch nicht jeden Blödsinn per Quelle verlinken, nur damit es nicht reflexartig als Falschbehauptung degradiert wird. Genauso könnte ich auch sagen, dass du einfach mal Google bemühst und dich informiert, welche Kriterien man neben KUV und KGV noch zur Unternehmensbewertung heranziehen kann. Kleines Beispiel als Denkanstoß: das deutsche BIP liegt bei 3,8 Billionen Euro. Anteil des produzierenden Gewerbes: ca. 1 Billionen Euro pro Jahr. Nehmen wir eine echte Gaskrise an, also "Gas komplett weg" und nicht "Gaspreis vervierfacht". Dazu nehmen wir an: keine staatliche Rettung von Uniper. Uniper bricht zusammen und damit die gesamte Gasversorgung des produzierenden Gewerbes. Nehmen wir weiter an es dauert 6 Monate, bis andere Unternehmen die Lücke von Uniper schließen. Volkswirtschaftlicher Schaden: 500 Mrd. Euro. Und jetzt stellt sich wieder die Frage: wieviel ist Uniper für unsere Volkswirtschaft wert? Es gibt Verfahren der Werteprognose, die völlig unabhängig von KUV und KGV sind, weil sie vielmehr auf das Wirtschaftssystem abstellen, statt nur auf Unternehmenszahlen zu fokussieren. Ich hoffe, das war Erklärung genug, nur um jemanden nicht für doof zu halten. Danke

Das war kein persönlicher Angriff sondern einfach eine Tatsachenfeststellung. Deine Behauptung ist weder irgendwie belegt nach logisch nachvollziehbar. Ich habe hier oft genug die völlig überzogene Marktkapitalisierung von Uniper anhand von Zahlen dargelegt. Auch den Vergleich mit der Bewertung von RWE und EON habe ich mittels KGV 2024E hier aufgezeigt. Zu deiner angeblichen Diskussionskultur würde es gehören, statt einer einfachen Falschbehauptung irgendwelche Quellen oder nachvollziehbare Berechnungen zu liefern. Dass du hier ein klares Eigentor geschossen hast sollte dir übrigens klar sein.

Vielleicht sollte man sich vor einem persönlichen Angriff zunächst die Mühe machen und nach der Herkunft der Bewertung fragen, falls man nicht von selbst drauf kommt. Das würde auf jeden Fall mehr Niveau zeigen, als die oben getätigte haltlose Behauptung. Diskussionskultur ist was tolles, wenn man sie beherrscht. 😉

Fällt wieder wie ein Stein

Solchen Unfug kann man nur behaupten, wenn man keinerlei Ahnung von grundlegenden Dingen der Unternehmensbewertung hat, Begriffe wie KUV und KGV für einen völlige Unbekannte sind und man sich absolut nicht mit vergleichbaren Unternehmen beschäftigt hat.

Zwar wundert mich nicht, dass es bei Uniper zu einem Ausreißer kam. (Mit extremen Schwankungen würde ich bei Aktien mit nur einem Prozent Freefloat und der Dominanz von Privatanlegern gegenüber institutionellen Anleger, die sich schon lange aus der Aktie zurückgezogen haben, immer rechnen.) Dennoch beachtlich, dass hier binnen kürzester Zeit aus einem Handelsvolumen von 10 Millionen Euro zwischenzeitlich der Buchwert um 3,5 Milliarden Euro gestiegen war und ein neues Allzeithoch markiert wurde. Wer Gewinne realisieren konnte, dem kann ich nur für die Wette gratulieren. Dennoch bitter: Wer vor russlands Angriffskrieg gekauft hat, hätte von so einer Bewertung allenfalls träumen können (immerhin beinahe eine Verdoppelung) und wäre jetzt dennoch auch weiterhin tief rot. Kopfschmerzen erwecken Aussagen wie "Könnte wieder auf 7€ steigen". Und zwar in Bezug auf das "wieder", klammert es doch die Kapitalerhöhung im Dezember komplett aus. 7 Euro hätte im Dezember, vor der Kapitalerhöhung, einem Kurs von 150 Euro entsprochen. Und das Uniper mal eben auf eine Bewertung von über 58 Milliarden Euro gepusht wird, halte ich dann doch für eher unwahrscheinlich.

Ich kann nur wiederholen, dass ein Unternehmen, dass für die deutsche Volkswirtschaft und dessen BIP systemrelevant ist, sicherlich mehr wert ist als 58 Mrd. Euro. Da reden wir vom 4 bis 5-fachen.

Zwar wundert mich nicht, dass es bei Uniper zu einem Ausreißer kam. (Mit extremen Schwankungen würde ich bei Aktien mit nur einem Prozent Freefloat und der Dominanz von Privatanlegern gegenüber institutionellen Anleger, die sich schon lange aus der Aktie zurückgezogen haben, immer rechnen.) Dennoch beachtlich, dass hier binnen kürzester Zeit aus einem Handelsvolumen von 10 Millionen Euro zwischenzeitlich der Buchwert um 3,5 Milliarden Euro gestiegen war und ein neues Allzeithoch markiert wurde. Wer Gewinne realisieren konnte, dem kann ich nur für die Wette gratulieren. Dennoch bitter: Wer vor russlands Angriffskrieg gekauft hat, hätte von so einer Bewertung allenfalls träumen können (immerhin beinahe eine Verdoppelung) und wäre jetzt dennoch auch weiterhin tief rot. Kopfschmerzen erwecken Aussagen wie "Könnte wieder auf 7€ steigen". Und zwar in Bezug auf das "wieder", klammert es doch die Kapitalerhöhung im Dezember komplett aus. 7 Euro hätte im Dezember, vor der Kapitalerhöhung, einem Kurs von 150 Euro entsprochen. Und das Uniper mal eben auf eine Bewertung von über 58 Milliarden Euro gepusht wird, halte ich dann doch für eher unwahrscheinlich.