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UNIPER WKN: UNSE01 ISIN: DE000UNSE018 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Kommentare 30.424
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Angus74, 19.10.2023 19:37 Uhr
4

Völlig verklärte Sichtweise von jemand, der in die Aktie verliebt ist und die Realität ausblendet. Spätestens gestern nach der Meldung zur außerordentlichen HV mit dem Ziel die Kapitalherabsetzung und den Resplit genehmigen zu lassen, sollte auch der letzte long only User seine rosarote Brille abgenommen haben und der Realität ins Auge sehen. Die Aktie respektive die Bewertung von Uniper ist viel zu teuer und das wird jetzt endlich korrigiert.

Bin nicht “verliebt” in die Aktie, hab nur ein paar im Portfolio und lese hier an sich nur mit. Aber da man hier ja oft für dumm erklärt wird: Bei einer Kapitalerhöhung (Listing) sinkt der Aktienpreis kurzfristig und bei einer Kapitalherabsetzung (Delisting) steigt der Preis kurzfristig. Generell sind diese Vorgänge aber neutral. Wie bereits schon erklärt: durch 20 teilen oder multiplizieren ist nicht schwer Aktienkurse schwanken auf Grund der Reaktionen der Aktionäre auf die aktuellen Gegebenheiten. Und meistens denken die Leute bei Veränderungen: mist, das ist negativ. Da muss ich von weg Hier ist es so, dass Uniper sehr gute Zahlen aufweisen kann für 2023 und nun die Investition vom Bund loswerden will. Und mit diesem Schritt wird das erleichtert. Letztlich senkt das Unternehmen nur ihr Eigenkapital. Und das kann auf Grund des “Leverage Effekts” auf lange Sicht sehr Vorteilhaft sein. Die Finanzvorstände nennen das nicht umsonst einen riesen Meilenstein
S
Spekulatius_, 19.10.2023 19:33 Uhr
3

Was ist, wenn meine Aktienanzahl sich nicht durch 20 teilen lässt?

Dann bekommst du in der Regel für den Überhang einen Barausgleich. Offensichtlich lauter Börsenneulinge hier aber das passt ins Bild. Denn institutionelle Investoren haben Uniper nicht auf diese extreme Überbewertung gehievt. Das waren dank dem geringen Freefloat die Kleinanleger denen die Mechanismen der Börse ziemlich unbekannt sind.
F
Froschbande, 19.10.2023 19:27 Uhr
0

Kapitalherabsetzung: Was bedeutet das? Uniper hat im Zuge der Gaskrise gigantische Verluste geschrieben. Der Staat hat das Unternehmen mit hohen Krediten und großen Kapitalmaßnahmen gestützt, um die Verbraucher vor einem Zusammenbruch der Gasversorgung zu schützen. Um diese Verluste bilanziell auszugleichen und um wieder eine Ausschüttungsfähigkeit herzustellen, soll das Kapital von 14,16 Mrd. EUR auf nur noch 416 Mio. EUR reduziert werden. Die Auflösung der Kapitalrücklage führt dazu, dass der Bilanzverlust ausgeglichen werden kann und bilanziell wieder Ausschüttungen möglich werden. Zunächst erfolgt eine Zusammenlegung von Aktien im Verhältnis 20:1 ehe dann eine weitere Kapitalmaßnahme erfolgt. Beliebt sind solche Kapitalherabsetzungen meist dann, wenn im Anschluss noch eine Kapitalerhöhung erfolgen soll. Das ist bei Uniper aber nicht der Fall. Anleger, die derzeit 20 Uniper-Aktien halten, würden nach dem Abschluss der ersten Kapitalmaßnahme dann nur noch 1 Aktie halten. In der Theorie müsste sich der Aktienkurs dann um den Faktor 20 erhöhen. Der Kurs würde sodann zwischen 60 und 100 EUR liegen. Anschließend will der Staat seine Aktienpakete auf den Markt werfen und in den kommenden Jahren Milliarden daraus erlösen. Es werden also Käufer gesucht. Anleger können sich ausrechnen: Die Kapitalmaßnahme per se ist schon unschön. Der Kurs steigt optisch in ungeahnte Höhen. Für Pennyzocker ist das dann nichts mehr. Gleichzeitig warten gut 74 % aller Aktien darauf, verkauft zu werden. Fazit: Uniper bleibt eine Zockeraktie. Für 2024 werden derzeit gut 1 Mrd. EUR Gewinn erwartet. Legen wir ein KGV von 15 an, könnte der Kurs unter 2 EUR fallen. Das ist schon eher eine realistische Größe. Seriöse Anleger meiden die Aktie weiterhin.

Wie ist das Kurs schulden Verhältnis?
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Rögnvaldr, 19.10.2023 19:10 Uhr
0

Was ist, wenn meine Aktienanzahl sich nicht durch 20 teilen lässt?

Ich tippe mal ins blaue und sage dann gibt's Bruchstücke
Hopppla
Hopppla, 19.10.2023 19:09 Uhr
0
Nächste Hopppla Order-2,21
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Icarus99, 19.10.2023 19:08 Uhr
0
Was ist, wenn meine Aktienanzahl sich nicht durch 20 teilen lässt?
A
Aljosha100, 19.10.2023 19:02 Uhr
0
Oh man ich erwäge es Grade mit 50% Verlust zu verkaufen. Auf der anderen Seite denke ich mir, wenn ich die anderen 50% ach noch verliere, bricht mir das nicht unbedingt einen Zacken aus der Krone, deshalb werde ich noch halten und falls es jemals in den nächsten 20-30 Jahren wieder grün wird alles sofort verkaufen. So ist es leider mit Zockeraktien
R
Rögnvaldr, 19.10.2023 18:51 Uhr
3
Kapitalherabsetzung: Was bedeutet das? Uniper hat im Zuge der Gaskrise gigantische Verluste geschrieben. Der Staat hat das Unternehmen mit hohen Krediten und großen Kapitalmaßnahmen gestützt, um die Verbraucher vor einem Zusammenbruch der Gasversorgung zu schützen. Um diese Verluste bilanziell auszugleichen und um wieder eine Ausschüttungsfähigkeit herzustellen, soll das Kapital von 14,16 Mrd. EUR auf nur noch 416 Mio. EUR reduziert werden. Die Auflösung der Kapitalrücklage führt dazu, dass der Bilanzverlust ausgeglichen werden kann und bilanziell wieder Ausschüttungen möglich werden. Zunächst erfolgt eine Zusammenlegung von Aktien im Verhältnis 20:1 ehe dann eine weitere Kapitalmaßnahme erfolgt. Beliebt sind solche Kapitalherabsetzungen meist dann, wenn im Anschluss noch eine Kapitalerhöhung erfolgen soll. Das ist bei Uniper aber nicht der Fall. Anleger, die derzeit 20 Uniper-Aktien halten, würden nach dem Abschluss der ersten Kapitalmaßnahme dann nur noch 1 Aktie halten. In der Theorie müsste sich der Aktienkurs dann um den Faktor 20 erhöhen. Der Kurs würde sodann zwischen 60 und 100 EUR liegen. Anschließend will der Staat seine Aktienpakete auf den Markt werfen und in den kommenden Jahren Milliarden daraus erlösen. Es werden also Käufer gesucht. Anleger können sich ausrechnen: Die Kapitalmaßnahme per se ist schon unschön. Der Kurs steigt optisch in ungeahnte Höhen. Für Pennyzocker ist das dann nichts mehr. Gleichzeitig warten gut 74 % aller Aktien darauf, verkauft zu werden. Fazit: Uniper bleibt eine Zockeraktie. Für 2024 werden derzeit gut 1 Mrd. EUR Gewinn erwartet. Legen wir ein KGV von 15 an, könnte der Kurs unter 2 EUR fallen. Das ist schon eher eine realistische Größe. Seriöse Anleger meiden die Aktie weiterhin.
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Spekulatius_, 19.10.2023 18:39 Uhr
0

vorher aber erst /1, 70 aktuell kauft man also zum Höchststand vor Absturz ..... ich schätze da geht noch was

Da geht es nur um den Nennwert der Aktie, das hat mit dem Börsenkurs nichts zu tun. Der Resplit soll laut Meldung mit 20:1 durchgeführt werden. Also bekommt man für alte 20 Aktien im Depot eine neue Aktie. Das der Kurs bei einem Resplit mit fast 100 %er Wahrscheinlichkeit fällt, wurde hier ja schon mehrfach angeführt.
S
Spekulatius_, 19.10.2023 18:35 Uhr
2

Vollkommen richtig. Leider wird dies aber von einigen Aktionären genau anders interpretiert und dann wird aus Panik verkauft - und der schlaue Aktionär wartet genau diese Panik ab und kauft kurz vor Hochlauf wieder nach und nimmt dann noch den Resplit mit

Völlig verklärte Sichtweise von jemand, der in die Aktie verliebt ist und die Realität ausblendet. Spätestens gestern nach der Meldung zur außerordentlichen HV mit dem Ziel die Kapitalherabsetzung und den Resplit genehmigen zu lassen, sollte auch der letzte long only User seine rosarote Brille abgenommen haben und der Realität ins Auge sehen. Die Aktie respektive die Bewertung von Uniper ist viel zu teuer und das wird jetzt endlich korrigiert.
l
likeit, 19.10.2023 18:28 Uhr
0

Multiplikation mit 20 ist doch nun wirklich kein Hexenwerk. Wie schon geschrieben wird es hier jetzt zwischenzeitlich wieder etwas volatiler aber Tendenz nach unten ist nicht aufzuhalten.

vorher aber erst /1, 70 aktuell kauft man also zum Höchststand vor Absturz ..... ich schätze da geht noch was
S
Spekulatius_, 19.10.2023 18:26 Uhr
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Warum hat sich der UNIPER-Vorstand für eine solche Aktienaufteilung entschieden? wahrscheinlich nicht, um dem Unternehmen zu schaden.

Der Vorstand muss sich an gewisse Regeln und Vorgaben halten und kann nicht frei entscheiden was er tut. Im Übrigen ist es eine Aktienzusammenlegung im Zuge der Kapitalherabsetzung. Mit dem operativen Geschäft der AG hat der Vorgang erstmal gar nichts zu tun. Insofern erübrigt sich die Suggestivfrage eigentlich komplett.
B
BN_BERT22, 19.10.2023 18:16 Uhr
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Warum hat sich der UNIPER-Vorstand für eine solche Aktienaufteilung entschieden? wahrscheinlich nicht, um dem Unternehmen zu schaden.

Um auf den Nennwert von 1 Euro pro Aktie zu kommen
F
Froschbande, 19.10.2023 18:15 Uhr
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Vollkommen richtig. Leider wird dies aber von einigen Aktionären genau anders interpretiert und dann wird aus Panik verkauft - und der schlaue Aktionär wartet genau diese Panik ab und kauft kurz vor Hochlauf wieder nach und nimmt dann noch den Resplit mit

Würde ein Reh und auch Splitt nehmen
A
Angus74, 19.10.2023 17:44 Uhr
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Ich hab aber selbst nicht damit gerechnet, dass die Aktie 20% innerhalb kurzer Zeit verliert
A
Angus74, 19.10.2023 17:43 Uhr
1

Warum hat sich der UNIPER-Vorstand für eine solche Aktienaufteilung entschieden? wahrscheinlich nicht, um dem Unternehmen zu schaden.

Vollkommen richtig. Leider wird dies aber von einigen Aktionären genau anders interpretiert und dann wird aus Panik verkauft - und der schlaue Aktionär wartet genau diese Panik ab und kauft kurz vor Hochlauf wieder nach und nimmt dann noch den Resplit mit
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