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TUI - fachlicher Austausch WKN: TUAG50 ISIN: DE000TUAG505 Kürzel: TUI1 Forum: Aktien User: Deepblue

Kommentare 2.957
DareDevil
DareDevil, 24.07.2024 19:03 Uhr
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Irgendwie dreht man sich hier im Kreis und es scheint oberflächlich zu sein. Was bei einem interessierten Großinvestor bei einem mit schwacher Eigenkapitaldecke ausgestatten Unternehmen passiert, kann man gerade im MDAX sehen. TUI hat in 03/24 500Mio(200 mehr als veranschlagt), jetzt 487 Mio, aufgenommen, zurück geht die KFW Kreditoption(0€)+ die alte WA zum Teil, unterm Strich 600 Mio Miese mehr, die Guidance sieht 2024 nur minimalen Schuldenabbau vor. Der Tausch alte WAgegen die neue ist eine Aktionärseinteignung da ein Kurs 2028 von ü26€ unrealistisch und 5% Zinsen für TUI gerade marktkonform sind
D
Deepblue, 24.07.2024 19:03 Uhr
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Deswegen sage ich ja immer, auch die negativen Szenarien im Auge behalten.😉 Und selbst ich war ja gerade zu optimistisch.

Also wenn du die letzte Zeit optimistisch warst, will ich nicht wissen wie du Beiträge schreibst wenn du pessimistisch bist. :)
U
Uwestgt3., 24.07.2024 19:01 Uhr
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Deswegen sage ich ja immer, auch die negativen Szenarien im Auge behalten.😉 Und selbst ich war ja gerade zu optimistisch.
D
Deepblue, 24.07.2024 18:59 Uhr
1

Na darf man aber auch nicht vergessen, das ohne Staat und Aktionäre die Aktien mittlerweile genauso wertlos ausgebucht worden wären wie Wirecard. 😉

Sind sie aber nicht. Tui hat überlebt und damit erstmal bis heute alles richtig gemacht. ;) Auch wenn es dir nicht gefällt wie sie es gemacht haben.🤓
U
Uwestgt3., 24.07.2024 18:58 Uhr
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Na darf man aber auch nicht vergessen, das ohne Staat und Aktionäre die Aktien mittlerweile genauso wertlos ausgebucht worden wären wie Wirecard. 😉
D
Deepblue, 24.07.2024 18:55 Uhr
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Ne,ne... Da lass ich lieber die Kryptowährungen weiter laufen 😉

Ist doch nicht meine einzige Aktie. ;) Das kann hier ruhig bleiben. Was du bei der Argumentation immer unterschlägst oder nicht ansprichst. Wenn Corona nicht gewesen wäre hätte Tui diese ganzen Aktionen nicht gebraucht oder durchgeführt. Da standen genug Touristikunternehmen vor der Insolvenz und der Kredit vom Staat muss auch abbezahlt werden. Ich finde es gut das sie auf diese Baustelle ruhe wollen und den so schnell wie möglich tilgen.
U
Uwestgt3., 24.07.2024 18:52 Uhr
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Ne,ne... Da lass ich lieber die Kryptowährungen weiter laufen 😉
D
Deepblue, 24.07.2024 18:49 Uhr
1

Nun, alle Kapitalmaßnahmen in Summe der letzten 2 Jahre haben im Ergebnis zu einem größeren Wertverlust der Aktionäre geführt, als die Maßnahme selber im Betrag war. Erstmal müssen sie überhaupt mal wieder Dividende zahlen..... Dann Rücklagen bilden. Dann Aktienrücklauf.. . Also 2028

Bin ich noch dabei wenn es sein muss. :) Dann fahre ich eben in 5 Jahren den Gewinn ein. 👍
U
Uwestgt3., 24.07.2024 18:48 Uhr
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Nun, alle Kapitalmaßnahmen in Summe der letzten 2 Jahre haben im Ergebnis zu einem größeren Wertverlust der Aktionäre geführt, als die Maßnahme selber im Betrag war. Erstmal müssen sie überhaupt mal wieder Dividende zahlen..... Dann Rücklagen bilden. Dann Aktienrücklauf.. . Also 2028
D
Deepblue, 24.07.2024 18:47 Uhr
1

Zählst die Tage schon an bis 14.08. 😁 bin sowas von neugierig 🤑

Geht mir genauso. :) Was man auch noch betrachten sollte. Wenn es Tui schafft Schuldenfrei zu werden und es gut läuft. Könnten die statt er Dividende auch erstmal ein Aktienrückkaufprogramm starten, sagen wir erstmal so 50 Millionen Aktien. ;)
timeisnow
timeisnow, 24.07.2024 18:44 Uhr
1

Ich sehe die ganze Sache wie du positiv auf mittel und lange Sicht gesehen. Kurzfristig hat dies wie du schon sagst für Verunsicherung geführt und wurde ja auch gleich ausgenutzt. Alles rumgerate nutzt nix, noch 21 Tage bis zu den Zahlen. Dann weiß man sicher mehr. ;)

Zählst die Tage schon an bis 14.08. 😁 bin sowas von neugierig 🤑
D
Deepblue, 24.07.2024 18:43 Uhr
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Ihr dürft halt nicht vergessen, wer das Thema am Ende bezahlt. Aus 500 Millionen Aktien werden 550 Millionen und der Altaktionär hat den Verlust im Depot. Das übrigens auch mit jedem weiteren Finanzierungsschritt. Deswegen ist der Markt auch verschnupft. TUI hat seine Schulden ausgelagert.

Du darfst aber auch nicht vergessen das Tui mit der ganzen Sache schuldenfrei sein will in der Zukunft. Wie ich es sehe sind im Moment hier wirklich sehr viele Kleinaktionäre drin. Wenn mal ein neuer Ankerinvestor wie Kühne bei LH auftaucht dann aber hallo. Da ist wieder das Wörtchen "wenn". :) Das schreibe ich aber aus Sicht eines Investors mit Aktien, der nicht kurzfristig hier spekuliert oder mit Instrumenten.
U
Uwestgt3., 24.07.2024 18:36 Uhr
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Ihr dürft halt nicht vergessen, wer das Thema am Ende bezahlt. Aus 500 Millionen Aktien werden 550 Millionen und der Altaktionär hat den Verlust im Depot. Das übrigens auch mit jedem weiteren Finanzierungsschritt. Deswegen ist der Markt auch verschnupft. TUI hat seine Schulden ausgelagert.
DareDevil
DareDevil, 24.07.2024 18:33 Uhr
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https://www.fvw.de/touristik/personalien/dertour-hotelbeteiligung-marek-andryszak-wird-chef-der-dsr-hotel-holding-244728
D
Deepblue, 24.07.2024 18:32 Uhr
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Alleine das Wort Wandelanleihe hat für Verunsicherung gesorgt und der Rutsch konnte durch die Leerverkäufer ausgenutzt werden. Der positive Hintergrund wurde so überschattet. https://www.4investors.de/nachrichten/boerse.php?sektion=stock&ID=178035 Wie angekündigt nutzt TUI den Emissionserlös der gerade erst platzierten neuen Wandelanleihe, um eine ältere, 2028 ausgegebene und mit 5 Prozent verzinste Wandelanleihe zum Teil zurückzukaufen. Von dieser sind aktuell knapp 590 Millionen Euro ausstehend, 472 Millionen Euro Nennwert der Anleihe will TUI nun zurückkaufen. Zum Vergleich: Die neue Wandelanleihe wird mit 1,95 Prozent verzinst und ist 2031 fällig. TUI begründet die Transaktion unter anderem mit der Einsparung von Zinsaufwendungen. Die positive Auswirkungen der Aktion wurden nicht klar genug dargestellt imho Das Rückkaufangebot für Wandelschuldverschreibungen 2028 läuft voraussichtlich am 19. Juli 2024 um 17:30 Uhr (MESZ) aus. Die Abwicklung des Rückkaufangebots für Wandelschuldverschreibungen 2028 wird voraussichtlich am oder um den 29. Juli 2024 erfolgen. https://www.wallstreet-online.de/nachricht/18286302-eqs-adhoc-tui-angebot-wandelschuldverschreibungen-rueckkaufangebot-ausstehende-wandelschuldverschreibungen Bin gespannt was in einer guten Ausgangssituation, nach echten Krisen noch so als Fehlentscheidung interpretiert wird, von den ganzen Profis überall... 👀

Ich sehe die ganze Sache wie du positiv auf mittel und lange Sicht gesehen. Kurzfristig hat dies wie du schon sagst für Verunsicherung geführt und wurde ja auch gleich ausgenutzt. Alles rumgerate nutzt nix, noch 21 Tage bis zu den Zahlen. Dann weiß man sicher mehr. ;)
U
Uwestgt3., 24.07.2024 18:27 Uhr
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Naja, die meisten Aktionäre haben das Thema vom Februar ja verdrängt. Es kommt aber tatsächlich und TUI zieht es durch. Reicht die restliche Milliarde nicht, sind ja noch 300 Millionen Aktien für aktuell 1,8 Mrd. zum ausgeben. Die Zahlen müssen also verdammt gut seih, das die Rechnung für die Altaktionäre mit einem Kursanstieg ausgeht.
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