TUI - fachlicher Austausch WKN: TUAG50 ISIN: DE000TUAG505 Kürzel: TUI1 Forum: Aktien User: Deepblue

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14. Nov, 20:54:17 Uhr, Lang & Schwarz
Kommentare 2.615
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Deepblue, 12.08.2024 8:26 Uhr
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Am Mittwoch werden wir mehr sehen. 👍
Bert1989
Bert1989, 12.08.2024 8:30 Uhr
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Ihr vergesst eins bei der Sache, wer Wandelschuldverschreibungen herausgibt und neue Aktien, braucht ein deutliches Gewinnwachstum, damit das Ergebnis je Aktie nicht fällt und damit der Kurs je Aktie. Wenn ich 60 Prozent mehr Aktien über 4 plane, aber nur 40 Prozent Gewinnwachstum in der Zeit erreiche, ist es fürs Unternehmen insgesamt OK, aber für die einzelne Aktie läuft es Ergebnistechnisch schlechter.

Jeder der eine Wandelschuldanleihe zeichnet will doch eig die Rendite also die Zinsen und dann sein Geld oder? Aktien sind ja für den eher „Trostpreis mäßig“ Mit dem Gewinn/Aktie stimmt. Aber wenn man am Ende kein Geld auszahlt sondern Aktien ist das eben wie eine KE und die ist aus Prinzip nicht schlecht. Schulden sinken, klar auch der gewinn/Aktie, aber das ist wie wenn man den hebel senkt.
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Uwestgt3., 12.08.2024 8:36 Uhr
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Die Gläubiger fahren in jeden Fall besser als die Aktionäre, die ja nichtmal eine Dividende erhalten. Wer als Aktionär alle KEs der letzten Jahre mitgemacht hat, wird selbst mit einer Dividende niemals seinen Einsatz zurückbekommen.
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Deepblue, 12.08.2024 8:38 Uhr
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Die Gläubiger fahren in jeden Fall besser als die Aktionäre, die ja nichtmal eine Dividende erhalten. Wer als Aktionär alle KEs der letzten Jahre mitgemacht hat, wird selbst mit einer Dividende niemals seinen Einsatz zurückbekommen.

Ich finde es bei deiner Argumentation immer wieder genial das du nie Corona erwähnst und die nur deswegen diese KE machen mussten. Also schlechthin um ihre Existenz gekämpft hat. Ferner gibt es mittlerweile auch genug die bei 4-6 eingestiegen sind oder Aktionäre die durch Nachkauf verbilligt haben.
S
Störchebande, 12.08.2024 8:52 Uhr
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Laut Nachricht im Bundesanzeiger hat der Leerverkäufer Marshall Wace am Donnerstag den 02.08. seine Leerverkaufspositionen von 1.33 auf 1,52% des ausgegeben Aktienkapitals erhöht. Vermutlich wurde des Aktienpaket von dem Leerverkäufer am Donnerstag auf den Markt geworfen, um den Aktienkurs künstlich zu senken.
U
Uwestgt3., 12.08.2024 8:08 Uhr
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Ihr vergesst eins bei der Sache, wer Wandelschuldverschreibungen herausgibt und neue Aktien, braucht ein deutliches Gewinnwachstum, damit das Ergebnis je Aktie nicht fällt und damit der Kurs je Aktie. Wenn ich 60 Prozent mehr Aktien über 4 plane, aber nur 40 Prozent Gewinnwachstum in der Zeit erreiche, ist es fürs Unternehmen insgesamt OK, aber für die einzelne Aktie läuft es Ergebnistechnisch schlechter.
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Deepblue, 12.08.2024 8:03 Uhr
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Finde jede Meinung gut, erweitert den Horizont. Aber die Logik „gut fürs Unternehmen schlecht für die Aktionäre“ erschließt sich mir nicht ganz. Im Grunde ist es das selbe. Zudem ist doch tui 2,73 mrd wert, 10% davon sind 273 mios. Also das würde eine KE bringen (theorie) Die wandelanleihe liegt bei 473 mio also eher 20%. Erscheint mir wie ein guter deal

Wenn die WA schlecht für TUI gewesen wäre hätte sie diese auch nicht gemacht. Ist erstmal auf kurze Sicht für den Kurs schlecht aber dann die richtige wirtschaftliche Entscheidung für die Firma. Und alles was die Bilanz stärkt und Schulden abbaut kommt dann später auch uns Aktionären auf längere Sicht zugute. Die Firma hat lange Zeit mit Corona gekämpft, die jetzigen News machen doch aber sehr Hoffnung. 👍
Bert1989
Bert1989, 12.08.2024 7:57 Uhr
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So sehen das positiv eingestellte Investoren, der ganze Rest hat dadurch massive Fehlplanungen im Finanzbereich herauf beschwört 😎

Finde jede Meinung gut, erweitert den Horizont. Aber die Logik „gut fürs Unternehmen schlecht für die Aktionäre“ erschließt sich mir nicht ganz. Im Grunde ist es das selbe. Zudem ist doch tui 2,73 mrd wert, 10% davon sind 273 mios. Also das würde eine KE bringen (theorie) Die wandelanleihe liegt bei 473 mio also eher 20%. Erscheint mir wie ein guter deal
timeisnow
timeisnow, 12.08.2024 7:30 Uhr
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Aber wie Wandelanleihe war doch nur positiv zu sehen oder? Anstatt 5% zahlt man nur noch 2% Zinsen. Zudem müssen ja mindesten 9,6€ erreicht werden um die wandelanleihe auszulösen, ansonsten gibt es aktien oder?

So sehen das positiv eingestellte Investoren, der ganze Rest hat dadurch massive Fehlplanungen im Finanzbereich herauf beschwört 😎
Bert1989
Bert1989, 11.08.2024 20:41 Uhr
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Die Wandelanleihe ist nur positiv für TUI. Die Verschuldung geht dann auf den Gläubiger in Form neuer Aktien über. Wo TUI Geld bei den Zinsen spart, droht den Aktionären 10 Prozent Verwässerung. Zudem sind die Nebenkonditionen nicht unbedingt gut für Altaktionäre, da da hier Spekulationsoptionen eingeräumt werden. Sind die nächsten Tranchen ähnlich, werden wir kaum mehr Kurse über 7 sehen. Buchungszahlen hin oder her.

Spannende ansicht
U
Uwestgt3., 11.08.2024 20:23 Uhr
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Die Wandelanleihe ist nur positiv für TUI. Die Verschuldung geht dann auf den Gläubiger in Form neuer Aktien über. Wo TUI Geld bei den Zinsen spart, droht den Aktionären 10 Prozent Verwässerung. Zudem sind die Nebenkonditionen nicht unbedingt gut für Altaktionäre, da da hier Spekulationsoptionen eingeräumt werden. Sind die nächsten Tranchen ähnlich, werden wir kaum mehr Kurse über 7 sehen. Buchungszahlen hin oder her.
Bert1989
Bert1989, 11.08.2024 20:18 Uhr
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Naja Tui hat auch viel dafür mit der Wandelanleihe getan. ;) Da ist es kurzfristig halt eine schöne Spielwiese für Zocker etc. Sonst warten viele auf den Mittwoch und die Zahlen. Schauen wir mal. :)

Aber wie Wandelanleihe war doch nur positiv zu sehen oder? Anstatt 5% zahlt man nur noch 2% Zinsen. Zudem müssen ja mindesten 9,6€ erreicht werden um die wandelanleihe auszulösen, ansonsten gibt es aktien oder?
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