KI’s Achillesferse
Wie diese Aktie dazu beitragen könnte, das größte Problem der Tech-Industrie zu lösen!
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The Social Chain - Forum WKN: A1YC99 ISIN: DE000A1YC996 Kürzel: PU11 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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11. Oct, 22:26:41 Uhr, Tradegate
Kommentare 9.865
M
Mrnafuture, 30.07.2023 9:44 Uhr
0
Vielleicht weiß er was die Planungen und derzeit intern andiskutierten Lösungen anbelangt mehr als wir, das mag sein. Vielleicht setzt er aber auch nur auf einen volatilen Kurs bis zur Entscheidung, um dann rechtzeitig vorher mit gutem Plus, was sich bei der von ihm eingesetzten Summe ja durchaus lohnen kann, rauszugehen. Dafür, dass das ganze hier ohne Insolvenzverfahren (richtiger wäre: Eigenverwaltungsverfahren) abläuft, fehlt mir die Phantasie. So, genug geklugscheissert von mir. Ich meine nur, dass man die Dinge richtig einordnen sollte u sehr sehr vorsichtig sein sollte.
E
ElonMask, 30.07.2023 9:23 Uhr
0
Ja das ist richtig. Wenn es bei der Insolvenz bleibt. Allerdings hat Ellermann bereits Anteile erworben. Und diese nicht einem von Dir beschrieben Szenario. Demnach kann man hier durchaus auf steigende Kurse spekulieren. Dümmel würde seinen Bekannten Ellermann nicht an Messer liefern. Bzw Ellermann ist nicht dumm. Sonst wäre es nocht dort wo er ist
M
Mrnafuture, 30.07.2023 9:17 Uhr
1

Ich bin spekulativ eingestiegen. Ich sehe die Chancen aktuell deutlich höher. In den vergangenen Monaten wurden bereits drastische Umstrukturierungen im Unternehmen vorgenommen in denen man nicht profitable Geschäftsbereiche veräussert hat. Siehe Q1. Die Kapitalerhöhung wurde ja bereits länger kommuniziert und wenn die zeitlich nicht rechtzeitig eingebracht werden kann ist man als Ceo verpflichtet Insolvenz anzumelden. Ab dem Tag übernimmt ein vom Gericht bestellter Insolvenzverwalter. Dann prüft das Gericht aufgrund eines Gutachten die Notwendigkeit. Sollten die erwarteten 3Mio doch nur eingezahlt werden kann auch eine Fortführung festgestellt werden. Die letzten Monate sind beim Einzelhandel wieder deutlich freundlicher. Das bestätigt auch Zalando und Otto. Es gibt also wieder höhere Kaufkraft was sich auch positiv auch das Geschäftsmodell der Social Chain auswirken sollte. Ich sehe das Engagement von Ellermann hier positiv da er Ralf Dümmel und Hamburg sehr nahe steht. Eine Stimmrechtsmitteilung ist ab 3% zu machen und dürfte spätestens Dienstag oder bereits Morgen veröffentlicht werden wenn zutreffend.

Das sind zwei völlig voneinander zu trennende Dinge, das Schicksal des Unternehmens einerseits u das Schicksal derjenigen, die bis zu der Abstimmung über einen Insolvenzplan Aktien an dem Unternehmen halten andererseits. Ein Investor, der im Rahmen einer Sanierung über den Insolvenzplan bereit ist, einen hohen Geldbetrag in das Unternehmen reinzubuttern, wird dies nur unter der Bedingung tun, dass die Altaktionäre ihre Anteile weitestgehend verlieren. Hierfür sieht die InsO in 225a verschiedene Möglichkeiten vor, z.B. ist ein Kapitalschnitt auf 0 möglich, was einem Totalverlust gleichkommt (so bei Adler). Denkbar ist z.B. auch die Umwandlung in eine GmbH, was ebenfalls zum Totalverlust führt. Bei einer Insolvenz wird alles auf Anfang gesetzt, wie bei einer Neugründung. Eine erfolgreiche Sanierung des Unternehmens bedeutet also keineswegs, dass der Wert der Anteile der Altaktionäre gesichert ist. Ganz im Gegenteil: Die Altaktionäre sind diejenigen mit der schwächsten Rechtsposition. Je nachdem, was ein Investor verlangt u wie der Insolvenzplan ausgestaltet ist, können Altaktionäre quasi enteignet werden.
R
Rodride, 30.07.2023 8:26 Uhr
0
Den Imageschaden haben die längst , was mich noch stört wozu andere Investoren die sollten die Karre erstmal selber aus dem Dreck ziehen . Jeder der da Geld reinsteckt will es auch zurück , mit Gewinn.
E
ElonMask, 30.07.2023 8:11 Uhr
1
Die beiden Löwen können sich einen solchen Imageschaden kaum erlauben. Ich glaube da qualmen die Köpfe am Wochenende. Und die beiden kennen bestimmt finanzkräftige Investoren die für einen guten Deal bereit sind. Auch wenn der Kurs dadurch verwässert.
E
ElonMask, 30.07.2023 8:08 Uhr
2
Ich bin spekulativ eingestiegen. Ich sehe die Chancen aktuell deutlich höher. In den vergangenen Monaten wurden bereits drastische Umstrukturierungen im Unternehmen vorgenommen in denen man nicht profitable Geschäftsbereiche veräussert hat. Siehe Q1. Die Kapitalerhöhung wurde ja bereits länger kommuniziert und wenn die zeitlich nicht rechtzeitig eingebracht werden kann ist man als Ceo verpflichtet Insolvenz anzumelden. Ab dem Tag übernimmt ein vom Gericht bestellter Insolvenzverwalter. Dann prüft das Gericht aufgrund eines Gutachten die Notwendigkeit. Sollten die erwarteten 3Mio doch nur eingezahlt werden kann auch eine Fortführung festgestellt werden. Die letzten Monate sind beim Einzelhandel wieder deutlich freundlicher. Das bestätigt auch Zalando und Otto. Es gibt also wieder höhere Kaufkraft was sich auch positiv auch das Geschäftsmodell der Social Chain auswirken sollte. Ich sehe das Engagement von Ellermann hier positiv da er Ralf Dümmel und Hamburg sehr nahe steht. Eine Stimmrechtsmitteilung ist ab 3% zu machen und dürfte spätestens Dienstag oder bereits Morgen veröffentlicht werden wenn zutreffend.
D
Dr.Future, 29.07.2023 21:19 Uhr
0

Könnten auch News übers Wochenende kommen?

Ja könnte passieren das News über Wochenende kommen aber denke nächste Woche kommt wieder was gutes 👍
M
Mrnafuture, 29.07.2023 20:17 Uhr
2

Hoffe nur die Aktie bleibt dann noch zu Handeln... nicht das die Kohle mit in die Insolvenzmasse fließt das wäre das Ende.. Oder versteh ich das gerade falsch?

Du hast doch beim Kauf der Aktie dein Geld nicht dem Unternehmen gegeben, sondern dem früheren Aktionär, also dem Verkäufer der Aktie. Das Geld hat also nicht das Unternehmen bekommen, ergo fällt es nicht in die Insolvenzmasse. Durch deinen Kauf bist du lediglich stolzer Mitanteilseigner an einem insolventen Unternehmen, also noch nicht einmal Insolvenzgläubiger. Die Gläubiger werden über einen Insolvenzplan quotal abgefunden, wenn diesem zugestimmt wird. Um das Unternehmen wieder flott zu bekommen für die Zukunft, insbesondere um erforderliches fresh money zu generieren, lässt die Insolvenzordnung ziemlich heftige Einschnitte bei den alten Gesellschaftern, also den Aktionären zu. Wie dies hier aussehen wird, steht in den Sternen. Auch ein Totalverlust ist möglich, jedenfalls aber eine enorme Verwässerung durch Ausgabe neuer Aktien an die neuen Investoren mit dem fresh money. Das gilt übrigens auch für einen Herrn Ellermann. Auch der hat nicht etwa dem Unternehmen Geld zum Zwecke der Sanierung gegeben, sondern bloß Aktien von einem früheren Aktieninhaber gekauft. Er ist kein neuer Investor. Sehr gewagt in dieser Größenordnung. Kann sein, dass es gut geht. Ich persönlich halte die Wahrscheinlichkeit aber eher für gering.
kalaschklaus
kalaschklaus, 29.07.2023 19:59 Uhr
0
geht bei euch auch so die post ab (wettertechnisch)
x
xyz993, 29.07.2023 19:08 Uhr
0
Könnten auch News übers Wochenende kommen?
M
Money22, 29.07.2023 18:55 Uhr
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Hoffe nur die Aktie bleibt dann noch zu Handeln... nicht das die Kohle mit in die Insolvenzmasse fließt das wäre das Ende.. Oder versteh ich das gerade falsch?

Verstehst das Grade falsch
C
Capital0815, 29.07.2023 17:53 Uhr
0
Hoffe nur die Aktie bleibt dann noch zu Handeln... nicht das die Kohle mit in die Insolvenzmasse fließt das wäre das Ende.. Oder versteh ich das gerade falsch?
M
Mrnafuture, 29.07.2023 15:54 Uhr
0

ich möchte hier das ganze noch mal ganz rational betrachten und auch ins Forum schreiben. Es gibt zwei Möglichkeiten. Entweder ist es ein Zock oder es ist ein fundamentaler Neuaufbau. Schauen wir uns beide Szenarien an, ersten Zock: bei einem zock wird sich ein Investor, welcher einen Köder rausschmeißt (sein Kapital) niemals mit 30 oder 40 % zufrieden geben, hier ist das Risiko viel zu hoch, das bedeutet es werden in den nächsten Tagen irgendwelche Nachrichten zum Beispiel in der Bild-Zeitung erscheinen und der Kurs steigt in Summe auf 300-400%, angesichts der niedrigen Marktkapitalisierung nicht schwierig zu realisieren. Bei so einer niedrigen Marktkapitalisierung sind auch 1000 % denkbar. Jetzt das zweite Szenario, welches den Aktienkurs wieder zur alten Kursen beflügeln kann: es findet sich ein Investor oder mehrere Investoren und die nehme sich Social Chain richtig zur Hand, warum nicht in Zeiten der Digitalisierung und KI. Das ganze geht dann in Richtung Amazon etc. Das Ergebnis aus beiden Varianten ist, dass eine niedrige Marktkapitalisierung immer verlockend ist, einfaches Beispiel: ein günstiges Auto, wirst du auch, wenn es schrott ist, immer wieder gut weiter verkaufen können. Kurz gesagt, im Einkaufspreis liegt der Gewinn!

Die dritte u für mich wahrscheinlichste Variante: Der kurzfristig einzureichende Insolvenzplan sieht nach Begleichung der Masseverbindlichkeiten inkl. Verfahrenskosten wie üblich eine Quote für die Insolvenzgläubiger von xy % vor gegen Verzicht auf die Restforderungen. In die Rechte der Gesellschafter, also der Aktionäre wird zum Zwecke der Sanierung eingegriffen, beispielsweise durch einen cut u der Aufnahme neuer Investoren.
D
Dr.Future, 29.07.2023 13:42 Uhr
0
Aus diesem letzten Abschnitt soll jeder für sich selbst seine Schlüsse daraus ziehen und Einschätzen was noch kommen kann!
D
Dr.Future, 29.07.2023 13:40 Uhr
2
Es wird die nächsten Wochen und Monate ein auf und ab 🚀⛷ Das Verfahren kann bis zu 3 Jahre dauern. Bis dahin wird an einer Sanierung oder Übernahme des Unternehmens gearbeitet. Wenn das klappt sehen wir hier Kurse über 5€ schnell wieder. Das es auch scheitern kann ist allen wohl auch klar. Aber bis dahin ist noch viel Zeit, solange wird es ein Pump and Dump geben. Der Investor Multimillionär ist bei 0,35€ rein. Er ist ein Freund vom Chef des Unternehmens. Das ist Fakt! Im November 2021 erreichte die Aktie mit 57 Euro ihren Höhepunkt. Danach ging sie in den Sturzflug – auf zuletzt 35 Cent pro Aktie. Bei diesem Preis hat Andreas Ellermann jetzt zugeschlagen! Er habe „ein größeres Aktienpaket erworben“, sagte er BILD. Wie groß genau, ist geheim. Aber: „Ich glaube an die Aktie und den Firmenmantel. Gern würde ich Kontakt mit dem Insolvenzverwalter aufnehmen, um über ein weiteres Investment zu sprechen.“
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