Sibanye Stillwater WKN: A2PWVQ ISIN: ZAE000259701 Kürzel: 47V Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

@fhjffff wenn die Masse der Teilnehmer sehr negativ ist, sollte der Verkaufsdruck sehr niedrig sein..... @Miles da das Unternehmen materielle Werte besitzt die, wenn nicht heute, aber morgen benötigt werden, könnte Sibanye ein Übernahme-Kandidat werden, was im Normalfall auch wieder für höhere Kurse sorgen sollte. aus technischer Sicht sind wir Nahe des kurzfristigen Tiefs von 0,88€. Sollte der Wert dort durchbrechen sind die angesprochenen 0,55€ von @fhjffff die nächste Unterstützung, was aber ein nochmaliger Verlust von fast 50 Prozent wäre... ein Sprung zur 1,15€ wäre momentan ein Szenario in die andere Richtung. Da die Märkte auf Zinssenkungen spekulieren, sollte der Verkaufsdruck (hoher Bewertungen des DOW und DAX) im Zeitraum Ende März bis Ende Mai niedriger ausfallen... (sell in May...)

50 ct wir kommen… dann halte icj mein körbchen auf

das Problem ist, dass - sofern die Lithium-Wette nicht gut geht, sofern der Bedarf an E-Autos unter den Erwartungen bleibt ... die Konkurrenz (Amplats, Impala, Northam) jeweils die Kassen voller Geld hat während das bei Sibanye nicht der Fall ist. Und also die Konkurrenz unprofitable PGM-Preise deutlich länger durchhalten kann ...

Da kann es ja nur noch besser werden..

und wie erwartet keine Dividende mehr ... https://www.miningmx.com/top-story/56008-sibanye-stillwater-recognises-2-58bn-asset-write-down-in-2023/

91% GEWINN Rückgang ist schon eine ordentliche Nummer .. wahnsinn ...

Der Jahresgewinn des südafrikanischen Bergbaukonzerns Sibanye Stillwater ist im vergangenen Jahr um 91% eingebrochen, wie das Unternehmen am Mittwoch mitteilte. Dies ist vor allem auf den starken Rückgang der Preise für Platingruppenmetalle (PGM) zurückzuführen. Das diversifizierte Bergbauunternehmen teilte in einem Handelsupdate mit, dass es für das Jahr bis zum 31. Dezember einen Gewinn pro Aktie, die gängigste Gewinnkennzahl in Südafrika, zwischen 0,6 Rand und 0,66 Rand ($0,0318-$0,0349) erwartet, gegenüber 6,52 Rand im Jahr 2022.

Heute wie erwartet die Gewinnwarnung, dass das Ergebnis mindestens 20% von der Erwartung abweicht, siehe Sibanye Stillwater Website unter Investors.

ich befürchte halt, dass es bei über 84000 Mitarbeitern, schon einen gewissen Schwund an "Dingen" geben könnte. Es gibt ja auch sonst allerhand unglaubliches dort https://www.faz.net/aktuell/politik/geld-im-sofa-versteckt-ramaphosa-in-suedafrika-kaempft-18509305.html

https://www.n-tv.de/ticker/Bericht-Korruption-in-Suedafrika-erreicht-schlimmsten-Stand-seit-zwoelf-Jahren-article24700076.html

https://www.ariva.de/news/mitteilung-ber-einen-erwerb-von-nutzbringenden-11145780

müsste, ca. 14 Tage zuvor ne Gewinnwarnung geben, da sich die Aussichten nochmals deutlich verschlechtert haben. Wie lebt es sich in Brasilien, ist das eine Alternative zu Deutschland, nach so vielen Besuchen hat man Einblick? Europa bereitet sich die nächsten Jahre auf einen Krieg vor, manche denken nur Gerede, aber ich denke man sollte das ernster nehmen.

Korrekt. Man hat nichts zurückgelegt, sondern eingekauft und kauft ja immer noch weiter ein (siehe das Recyclingunternehmen in den USA). Zurückgelegt haben Amplats und Impala - Impala hat ja bspw. 20 % des derzeitigen Börsenwertes in cash. Wieviel man derzeit monatlich Miese macht, weiß ich nicht. Am 05.03. kommen die Zahlen raus, also in ca. 3 Wochen ... dann wisst ihr Genaueres. Interessiert mich ja nur wenig wie gesagt, ich stehe an der Seitenlinie und werde erstmal nicht aktiv hier.

gibt es noch ne grobe Einschätzung, wie viel Geld die Company im Monat verbrennt? Im Okt waren es ja letzter Stand nur 150 Mio. Nettoschulden und er hat bis Jahresende höhere Schulden eingeräumt. Als eine Bank auf den Busch klopfte mit 6 Mrd Rand (ca. 315 Mio Dollar) sagte er, ne, das wäre ja so als hätten wir gar nix eingespart. Aber im Okt. war Palladium auch noch bei ca. 1150 derzeitiger Stand 860. Könnte man also vermuten anhand der Aussagen, dass im Monat mindestens 100 Mio. verbrannt werden, bzw. Schulden angehäuft werden, da man ja in guten Zeiten nix zurück legte, für schlechtere Zeiten.

Hallo MIles und vielen lieben Dank für deine ausführlche Antwort! Thema "Verlustgrenzen" ist ein ganz wichtiges das ich leider (nicht nur bei dieser Aktien) meist missachtet habe. Jetzt ist das Kind halt schon in den Brunnen gefallen, Teilverkauf zwecks Verlustausgleich habe ich Ende 23 schon getätigt, halte nun noch etwa 50% der Ursprnugsposition. Ich denke ich werde es tatsächlich vom Wahlausgang abhängig machen und, je nachdem, auch den Rest mit Verlust verkaufen oder, falls das positivere Szenario eintritt, auf bessere Zeiten hoffen. Ob ich meinen EK jemals wieder sehe bezweifle ich irgendwie aber vielleicht lässt sich der Verlust ja noch reduzieren. Lektion für mich war jedenfalls das konsequente setzen von S/L (Alarmen) bei allen zulünftigen Käufen. Schönes Wochenende bzw. Urlaub!

Würde ich derzeit Aktien von Sibanye kaufen? nein. Würde ich Aktien nachkaufen, wenn ich schon welche hätte: noch nicht. Warum? Das Risiko, nach "schlecht" ausgehenden Wahlen sehr viel Geld zu verlieren, ist nicht von der Hand zu weisen. Würde ich derzeit Aktien verkaufen? Das kommt auf die Gesamtgröße im Depot an würde ich sagen. Bei mehr als 10% würde ich denjenigen Teil verkaufen, der über 10 % drüber ist. Und wenn der Trend sich irgendwann nachhaltig drehen sollte, dann diesen Teil ggf. wieder kaufen. Bei allen Positionsgrößen darunter ist es Geschmacksache. Wenn das Unternehmen nach einer Wahl von EFF/ANC bspw. auf 0,30 Euro notiert .. und man frustriert den Rest verkauft ... wie weh tut einem das dann? Ich würde meinen, bei einer Positionsgröße von 5 % des Depots ... ließe sich so ein 80% Verlust verkraften. Kurz: so eine kleinere Position ... da würde ich über halten nachdenken. .. Wichtig ist aber, ob ihr euch mit der Position "wohl" fühlt. Wirklich: fühlt einfach mal in euch rein ... und DANN entscheidet. Wie gesagt: zwischen "alles muss raus" und "ich halte durch" gibt es auch immer die Möglichkeit von Teilverkäufen. Ich habe ja bspw. bei Harbour auch nicht alles auf einmal verkauft, sondern 50% nach dem starken Anstieg, den Rest wollte ich behalten. Dann habe ich aber doch alles verkauft, weil mir klar war, dass die Fusion mit Wintershall DEA "dank" unserer hochgradig kompetenten Regierung ... sehr viel schwerer wird, als der normale Vernunftmensch glaubt. Manchmal müssen Entscheidungen ein wenig reifen. Also ggf. einfach einen Teil verkaufen und dann schaut ihr mal, wie ihr euch DAMIT fühlt. War´s gut? Oder bereut ihrs ne Woche später? Und warum war es gut? Bzw. warum bereut ihr es? Blödestes Argument: Weil der Kurs hoch/runter gegangen ist. Das ist auf so ne kurze Frist eher Zufall. Ich hoffe, ich konnte ein wenig helfen.