Sibanye Stillwater WKN: A2PWVQ ISIN: ZAE000259701 Kürzel: 47V Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

0,849 EUR
-2,75 %-0,024
23. Dec, 17:10:16 Uhr, L&S Exchange
Kommentare 2.748
B
Boy22, 10.09.2023 21:14 Uhr
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@Miles, Danke, ich denke ich warte noch bis Oktober, wer weiß, was Siba bis dahin noch verkündet? Charttechnik ist das eine fundamental das andere, hoffe, dass sich noch etwas fundamentales ändert. Wenn der Kurs noch weiter nachgibt werde ich weiter zukaufen. Dass der Kurs wg. der Divi noch kurzfristig anzieht ist auch möglich. Warten wir es ab.
Miles
Miles, 10.09.2023 17:27 Uhr
0
@Boy22 charttechnisch haben wir bei Sibanye (wie bei HBR vor einigen Monaten) einen "fallenden Keil" (falling wedge). Das ist eine bullishe Formation, die sich in ca. 75% der Fälle nach oben auflöst. Bei diesem fallenden Keil ist Sibanye gerade an der unteren Begrenzungslinie angekommen. Noch dazu ist bei 25.80 Rand eine Unterstützung. Heißt: ggf. kurzfristig jetzt die Möglichkeit, dass Sibanye mal 10% nach oben geht bis 29 Rand. Eine richtige Trendumkehr sehe ich aber noch keine. Richard Stuart (COO) hat bei der Halbjahreskonferenz nicht umsonst von einem Überangebot im PGM-Markt gesprochen, dass sich "in den kommenden Quartalen abbauen wird". Sprich Sibanye und alle anderen PGM-Produzenten haben jedenfalls bis Frühjahr, eher Sommer 2024 weiter Preisdruck zu verzeichnen. Generell ist vor allem Palladium aber an der Börse klar überverkauft. Heißt langfristig kann man m. E. mit einer ersten Position (5% von der geplanten Gesamtposition) reingehen. Oder auch noch abwarten. Ich bin ja vom 3.-5. Oktober auf der Joburg Indaba in Johannesburg und da sprechen u. a. Neal und auch andere CEO´s der PGM Produzenten. Mal schaun, wie die Stimmung da so ist. Nach meinem Geschmack ist sie noch nicht schlecht genug ehrlich gesagt... aber 1,28 Euro (zu denen ich gekauft habe) ist generell und langfristig kein schlechter Preis... denke aber, dass es noch weiter runter geht bis so kurz über 1 Euro... natürlich nur mein Bauchgefühl... ich bin jedenfalls bereit weitere ... keine Ahnung... 20-25 Tranchen, ggf. auch noch mehr nachzukaufen, wenns weiter runtergehen sollte. Sollte es nächste Woche unmittelbar nach oben drehen, würde ich dagegen über einen ebenso kurzfristigen Zock-Verkauf mit 10% Gewinn nachdenken ...
Jodie_
Jodie_, 09.09.2023 20:37 Uhr
2
https://seekingalpha.com/article/4633946-sibanye-stillwater-stock-buy-disappointing-h123-results?mailingid=32651778&messageid=must_reads&serial=32651778.3500924&utm_campaign=Must%2BReads%2Brecurring%2B2023-09-08&utm_content=seeking_alpha&utm_medium=email&utm_source=seeking_alpha&utm_term=must_reads
B
Boy22, 09.09.2023 7:36 Uhr
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bin hier mit einer kleinen Zockposition eingestiegen

Bist du nicht davon überzeugt, dass diese Niveau der Boden sein kann? Ich denke eher an Long-Nachkauf! War da nicht etwas mit Investition der südafrikanischen Altersversorgung in Siba?
Miles
Miles, 08.09.2023 11:35 Uhr
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bin hier mit einer kleinen Zockposition eingestiegen
B
Boy22, 07.09.2023 8:37 Uhr
0

Was ein wenig schade ist, ist dass man in der Vergangenheit nach Schnäppchen gesucht hat und sich darauf fokussierte, jetzt einer Miene hinterherzurennen hört sich nicht nach einem Schnäppchen an, sondern nach "ich will" und das ist nicht so dolle. Es gab schließlich die Zeit und die Möglichkeiten... Aber Neal wird schon einen Plan haben.

Kommt darauf an, wo man die Schnäppchen sucht oder finden will. Ich meine die aktuelle Situation zB in Australien ist derzeit nicht schlecht!?
B
Boy22, 07.09.2023 8:32 Uhr
0

@Boy22 Appian Capital hatte die 2 Minen 2021 an Sibanye für 1 Mrd. USD verkauft. Jetzt hat man dieselben Minen im Juni 2023 für 1 Mrd. USD an ACG verkauft. Verklagt hatte Appian Sibanye auf 1.2 Mrd. USD - durch den Verkauf ist der mögliche Schaden jetzt deutlich gesunken, selbst wenn Appian recht bekommen sollte, wird der Gesamtschaden nicht über der Differenz liegen, also bei 200 Mio USD. Das wäre natürlich ärgerlich, aber kein Beinbruch. Der Rechtsstreit befindet sich laut Auskünften auf der H2-Konferenz derzeit in der Beweisaufnahmephase. Somit dürfte das Ganze noch bis nächstes Jahr dauern, wenn man sich nicht vorher vergleicht.

Danke für die Info, dann dürfte das gegessen sein. Dann kann es nur noch eine Richtung geben.
Unleashed
Unleashed, 07.09.2023 7:00 Uhr
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Was ein wenig schade ist, ist dass man in der Vergangenheit nach Schnäppchen gesucht hat und sich darauf fokussierte, jetzt einer Miene hinterherzurennen hört sich nicht nach einem Schnäppchen an, sondern nach "ich will" und das ist nicht so dolle. Es gab schließlich die Zeit und die Möglichkeiten... Aber Neal wird schon einen Plan haben.
D
Daniel1, 06.09.2023 23:13 Uhr
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Abgesehen von der Entwicklung von Gold- & Platinmetallen etc. erfolgt zumindest nach meiner Wahrnehmung auch ein stärkerer Fokus auf Kupfer. Für eine Mine in Sambia hat Sibanye vor kurzem schon den Zuschlag erhalten und für eine Kupfermine in Botswana wurde ein Angebot abgegeben. Die Bewertungen sollen wohl "hoch" sein und stellt sich natürlich die Frage wie dies finanziert werden soll? Ein chinesischer Investor ist hier im Gespräch für die jeweiligen Minen. Zudem erfolgt dies im Rohstoffsektor nunmal häufig über Kapitalerhöhungen. Was meint ihr? Gerne auch an dich #Miles
Miles
Miles, 06.09.2023 23:10 Uhr
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noch was: https://www.reuters.com/markets/deals/south-african-miners-join-race-buy-botswanas-khoemacau-copper-mine-sources-2023-09-05/
Miles
Miles, 06.09.2023 23:09 Uhr
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@Boy22 Appian Capital hatte die 2 Minen 2021 an Sibanye für 1 Mrd. USD verkauft. Jetzt hat man dieselben Minen im Juni 2023 für 1 Mrd. USD an ACG verkauft. Verklagt hatte Appian Sibanye auf 1.2 Mrd. USD - durch den Verkauf ist der mögliche Schaden jetzt deutlich gesunken, selbst wenn Appian recht bekommen sollte, wird der Gesamtschaden nicht über der Differenz liegen, also bei 200 Mio USD. Das wäre natürlich ärgerlich, aber kein Beinbruch. Der Rechtsstreit befindet sich laut Auskünften auf der H2-Konferenz derzeit in der Beweisaufnahmephase. Somit dürfte das Ganze noch bis nächstes Jahr dauern, wenn man sich nicht vorher vergleicht.
B
Boy22, 06.09.2023 16:32 Uhr
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Probleme sehe ich derzeit im negativen Cashflow. Wenn jetzt noch der Prozeß gegen Appian Capital verloren geht ist der Ofen aus. Dann ist auch ein Zukauf von weiteren Minen in weite Ferne gerückt und man ist selbst im Fokus der anderen Global Player. Meine Sicht, kann ja auch ganz daneben liegen??
T
Terminal4321, 06.09.2023 11:22 Uhr
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Du kannst doch nicht sagen, dass eine firma ins verderben rutscht, nur wegen des Aktienkurses. Die meisten Minen sind stark gefallen, Sibanye eben etwas früher schon, wegen den ganzen Komplikationen im letzten Jahr. Trotzdem positioniert sich Siba gut für die Zukunft, die Rohstoffpreise sind in der Konjukturphase einfach schwach, die Zeiten gehen auch vorbei.

Doch das kann ich. Was jeder einzelne dann daraus macht, ist jedem selbst überlassen. Ein so schneller und enormer Kursverfall kann man keineswegs mit der Konjunkturphase bzw. mit den publik gemachten Problemen begründen. Lassen wir uns mal überraschen was noch für Hiobsbotschaften bis Jahresende auf uns einprasseln 🤷‍♂️
k
kleinaktionär00, 06.09.2023 10:50 Uhr
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Ist hier irgend jemanden bekannt, ob es in letzter Zeit (2-3 Jahre) einen Minenbetreiber gab, egal ob Palladium / Platin / Gold oder Silber, den es genauso oder schlechter getroffen hat wie Sibanye? Ich habe das Gefühl, dass die Firma von Woche zu Woche weiter ins Verderben stürzt und das mit voller Wucht und ohne stop 🧐

Du kannst doch nicht sagen, dass eine firma ins verderben rutscht, nur wegen des Aktienkurses. Die meisten Minen sind stark gefallen, Sibanye eben etwas früher schon, wegen den ganzen Komplikationen im letzten Jahr. Trotzdem positioniert sich Siba gut für die Zukunft, die Rohstoffpreise sind in der Konjukturphase einfach schwach, die Zeiten gehen auch vorbei.
T
Terminal4321, 05.09.2023 18:47 Uhr
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Ist hier irgend jemanden bekannt, ob es in letzter Zeit (2-3 Jahre) einen Minenbetreiber gab, egal ob Palladium / Platin / Gold oder Silber, den es genauso oder schlechter getroffen hat wie Sibanye? Ich habe das Gefühl, dass die Firma von Woche zu Woche weiter ins Verderben stürzt und das mit voller Wucht und ohne stop 🧐
Miles
Miles, 05.09.2023 14:42 Uhr
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Richard Steward (COO Sibanye) hat bei der Halbjahreskonferenz davon gesprochen, dass der PGM-Markt derzeit ein Überangebot hat, welches noch mehrere Quartale braucht, um abgebaut zu werden. Es sei derzeit ein "washout" im Markt - also eine "Auswaschung/Ausschwemmung" im Gange. Das sehe ich genauso. Der Bedarf an PGM wird langfristig niedriger sein als bislang. Vermutlich so um die 20%. Und der Markt muss sich drauf einstellen, was nur so funktioniert, dass ein Teil der Produktion zurückgefahren wird und das wiederum geht nur, wenn die Preise für PGB so weit zurückgehen, dass die Unternehmen zum Produktionsabbau gezwungen werden. Sibanye geht davon aus, dass es sich nur um einen zyklischen und nicht strukturellen Rückgang beim PGM-Bedarf handele... kann sein... wird man sehen ... denkt sich der Markt und denke ich mir auch. Kommt der turnaround? Denke schon - irgendwann ... bis dahin: zurücklehnen und zusehen.
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