Sibanye Stillwater WKN: A2PWVQ ISIN: ZAE000259701 Kürzel: 47V Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Im Goldforum, finde ich die Beiträge von Susiwoong auch sehr interessant und nützlich ..... Nur zur Info, kein Muss ☝

Wünsche dir auch einen guten Flug! Gab's denn bei der Rede noch etwas interessantes, was sich dazu bewogen hat nicht bis 1,50€ zu warten?

Guten Flug @Miles, und vielen lieben Dank für deine ausführliche Beiträge 🤝🤝🤝

@Miles Guten Flug und auf anziehende Kurse.😊

heute ist 10jähriges Börsenjubiläum an der Johannesburger Börse für Sibanye. Neal hat ne Rede gehalten. Und ich spontan meinen Anteil verdoppelt auf jetzt ca 7% Depot… war einfach mal emotional. In 2 Std geht der Flieger zurück nach Deutschland 🇩🇪

Danke.....hattest das ja auch schon super erläutet.....würde dann eher zu dem ADR tendieren

@Silverflyer Ja. Der amerikanische Anteilsschein in Frankfurt gehandelt zum Kurs 9,25€

Bei google wird mir ein aktienkurs von 9,25€ angezeigt mit der Kennung FRA: 47VS Kann mir das jemand erklären ? Danke schonmal

...entspricht...

Geschäftsjahr 2021 für den ADR: 125,89 US Cent (laut SSW Homepage) . Die Abschlusszahlung für 2022, es wurde im September eine Interimsdividende gezahlt, steht jetzt im März an. Daran denken: ADR enstpricht 4 Originalpapieren und Heimatbörse ist SA JSE. Da heisst es auch auf den Wechselkurs zu achten. Z.B. von SA Rand zum € bei der Originalaktie.

Okay danke das wäre dann in Euro?

@Lenzkirch 9% Dividendenrendite auf den Basiswert. Das ist relativ gleich, egal ob 'Originalaktie' oder 'amerikanischer Anteilsschein'.😊

@FloridaPhilipp 15% sind die hier anrechenbare Quellensteuer. Tatsächlich werden in SA 20% Quellensteuer einbehalten. Auf den 'Restbetrag' entfällt dann ( wenn der Freistellungsbetrag ausgeschöpft ist ) die deutsche Kap.ertr.steuer von 25% und der Soli, also 26,375%. Insgesamt hast du also eine Belastung von ca. 30,55 Prozent. Dann kommt es natürlich auf deine persönliche Einkommensteuersituation an wie sich das 'effektiv' auswirkt.

Sind 9 % bei ADR ?

Ich habe mal eine Frage zu der Dividendenrendite von 9%. Von den 9% bleiben 15% Quellensteuer in Südafrika und in Deutschland werden nochmals 25% Steuern fällig? Sich als Ausländer die südafrikanische Quellensteuer zurückzuholen, ist vermutlich eher Utopie und der Aufwand steht wohl in den seltesten Fällen in Relation zu dem erstatttenden Betrag

Meine Gesamtbewertung: Sibanye ist ggw. für mich ein "hold" im positiven Sinn. Das Unternehmen hat die genannten "Baustellen". Diese sind aber vollständig eingepreist. Ob es in den kommenden Monaten zu einem weiteren Exodus von Altaktionären kommen wird, ist mir nicht klar. Es kann also auch durchaus nochmal weiter runtergehen. Relativ klar ist mir aber, dass man in den kommenden 5-10 Jahren mit PGM noch Geld verdienen wird und dass ab 2026 mit Keliber und ein wenig später auch mit Rhyolite gut Geld verdient werden wird. Kurzum wird Sibanye als Unternehmen m. E. mit der jetzigen Strategie in den nächsten 15 Jahren Gewinn machen. Und das ist mit einem KGV von unter 4 eben nicht eingepreist. Ich habe ja derzeit einen kleineren Anteil meines Depots, rund 4%, in Sibanye und werde den behalten. Sollte der Kurs wesentlich nachgeben und bspw. auf 1,50 Euro fallen, würde ich DANN mit einem großen Batzen einsteigen. Natürlich abhängig davon, warum der Kurs auf dem Niveau angelangt ist. Ich persönlich finde es gut, dass Sibanye derzeit überhaupt nicht gehyped wird. Generell sollte man immer billig kaufen und teuer verkaufen und zum billig kaufen gehört es eben auch, dass die überwiegende Mehrheit ein Unternehmen (unberechtigt) zu skeptisch sieht. Da sind wir bei Sibanye auf einem guten Weg ... aber ich warte eben mit weiteren Engagements noch ab.