SBERBANK WKN: A1JB8N ISIN: US80585Y3080 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Wir sollten egal wie nicht müde werden alle Beteiligten mit vor den Karren zu spannen. Im Grundsatz hat ein Broker ebenfalls eine Fürsorgepflicht und muss prüfen ob das was er zum Verkauf anbietet überhaupt rechtens ist. Sollte dies nicht der Fall sein darf dieses Wertpapier nicht verkauft werden. Das ein Broker oder Bank auch auf die Information vom Emittenten angewiesen ist sicherlich klar allerdings müssen die auch versuchen alle Möglichkeiten auszuschöpfen um ein Handel wieder sicherzustellen. Ich sehe ähnlich wie Det den Emittenten in der Schuld aus verschiedenen Gründen. 1. sind überhaupt ausreichende Aktien zur Auflegung der ADR gekauft wurden (sicherlich nicht) 2. Hätte die Rückgabe der Zertifikate an JPM überhaupt ausgesetzt werden dürfen?

Ein aussetzen des Zertifikates ist nur erlaubt wenn durch eine Sperre der Aktie kein Kurs gebildet werden kann. Da aber die Moskauer Börse den Handel wieder aufgenommen hat und somit auch ein offizieller Kurs besteht ist meiner Meinung nach die Aussetzung vom Handel schon nicht legal da bei der Rückgabe kein Verkauf der russischen Aktie verlangt wird laut ADR Vertrag. Somit kein Verstoß gegen Sanktionen oder sonst irgendwas. Das ist alleine Risiko von JPM die das Zertifikat aufgelegt haben und nur weil die das Risiko nicht mehr abschätzen können dürfen die noch lange nicht einfach den Handel aussetzen.

Hallo Detlef, erstmal vielen für deine Mühen und deinen tollen informativen Blog. Ich lese das immer gerne als Betroffener. Ich liebe es hier lieber etwas ruhiger und dafür mit guten und wichtigen Infos. Die ganzen Basher und Spamer, die hier geschrieben haben und keine einzige ADR im Depot haben sind zum Glück weitergezogen. Ich kenne im Bekanntenkreis übrigens Viele, die ebenfalls (teils über den regionalen Sparkassen Kundenberater) ADRs von Gazprom und Co. gekauft haben und das selbe Problem haben. Grundsätzlich kann jeder gute Anleger mit Verlusten gut umgehen. Man informiert sich und wenn ein Unternehmen dann nicht gut funktioniert oder insolvent ist, dann ist das so. Ich kann grundsätzlich auch mit Ölembargo und anderen fragwürdigen Sanktionen leben die direkt oder indirekt mein Investment berühren. Solange ich Herr über meine Investition bin, sitze ich das aus, kaufe nach oder verkaufe. Hier ist aber eine neue Situation entstanden. Politiker entschieden, den Handel mit russischen Wertpapieren zu blockieren und somit wurden westliche Anleger handlungsunfähig. Meine Zinsen der Rubel Staatsanleihen wurden von Clearstream nicht durchgeleitet und sind vermutlich nach Russland zurück überwiesen wurden. Mit den Dividende ist es ähnlich. Keiner weiß etwas oder will was wissen. Jede Frage wird bei Banken, Clearstream und Co. mit Hinweis auf Sanktionen verwiesen. Die aktuelle Lage um die ADRs und Staatsanleihen ist praktisch unfassbar undurchschaubar und höchst unzufrieden für unschuldige westliche Anleger. Von daher....bitte weiter Infos geben. Es gibt hier sicher viele verzweifelte hilflose stille Mitleser.

Blitzi ich habe heute noch einmal die US Kanzlei Morgan Lewis angeschrieben. Die hatten mir auf meine erste Mail freundlich aber nichtssagend geantwortet. So nach dem Motto. Es ist ein missbrauch vorgekommen. Leider kann keiner sagen wer Schuld hat. Die haben das Thema, dass die Aktien teilweise gar nicht hinterlegt sein könnten, gar nicht hinterfragt. Ich habe es denen heute morgen wie Zweitklässlern noch einmal erklärt. Von den hoch dekorierten Rechtsanwälten, die ich angemailt hatte. bei denen vermeintlich der Tausch nicht geklappt hat. Still ruht der See. Am gestrigen Tag habe ich die BaFin noch einmal kontaktiert. In meinem Blog habe ich 20 ADR Betrugsfälle aufgeführt. Wenn dann eben bei der Deutschen Bank oder JPMorgan Aktien abhanden kommen. Ach ist eben ein Versehen. Das ist es nicht. Das hat alles Methode. Nur weise denen das einmal nach. Auch zu eurer Kenntnis. Meine ganze Lebensersparnis steckt in russischen ADR. Vielleicht ein großer Anlagefehler meinerseits. Wenn ich eines nicht ab kann ist es Ignoranz und Dummheit. Ich habe viele Jahrzehnte im Wertpapier Bereich von Banken gearbeitet. Depot Geschäft, Börse, Abwicklung. Es hat sich in dem Bereich viel geändert. Grundlegende Sachen aber nicht. Mir liegt es an der Stelle fern die Mitglieder des Forums hier anzugehen. Nicht jeder kann Fachmann sein. Manchmal wäre auch schon ein Daumen oder Kurz Kommentar hilfreich. Mir fällt es verdammt schwer mich über diesen Zeitraum immer wieder zu motivieren. Im Grunde könnte ich auch sagen. Lass doch alles den Bach runtergehen. Nur soweit bin ich noch nicht. Gruß Detlef

Weggucken tut hier sicher keiner. Viele (wie ich) haben ein Großteil ihrer Altersvorsoge in Zeiten niedriger Zinsen zum großen Teil in Russische Anleihen oder Russische ADRs mit vorzüglicher Dividende gesteckt. Aufgrund der Handelsaussetzung des Westens wurde ich meiner Vermögenswerte beraubt. Weder ist der russische Staat pleite und die ganzen Firmen hinter den ADRs existieren weiterhin und machen meist weiter gute Gewinne und Dividenden. Die Anlageentscheidung war aus Investorensicht und Kennzahlen (KGV, KBV, Dividendenrendite etc.) grundsätzlich richtig. Ich habe weder bei der Bank oder Clearstream irgendwas erreichen können. Alles wird im Deckmantel sinnloser und nutzloser Sanktionen blockiert. Das hat mit Marktwirtschaft und freiem Markt nix zu tun. Für mich hat dieses Land und seine Politiker jegliches Vertrauen verspielt. Leider

Nach der Aussage ist es wirklich fraglich ob der Broker überhaupt die Transaktion (Kauf) hätte abwickeln dürfen. Somit steht die Frage der Rückabwicklung finde ich auch wieder im Raum.

Die Frage ist ja wer ist dafür zuständig die benötigten Stammaktien zu kaufen und zu Halten. Der jeweilige Broker bei dem ich es kaufe oder der Emittent in dem Fall JPM. Das wäre wichtig zu wissen.