SBERBANK WKN: A1JB8N ISIN: US80585Y3080 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Kommentare 9.012
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Det123, 18.01.2023 9:03 Uhr
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Im Ranking von Nation Brands 2022 verlor Russland fast 150 Milliarden US-Dollar https://www.anatolienportal.com/blogbeitraumlge/im-ranking-von-nation-brands-2022-verlor-russland-fast-150-milliarden-us-dollar
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Det123, 17.01.2023 14:25 Uhr
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Ja, das Bild ist leider sehr düster. Für die Menschen im Krieg und auch für die Anleger in russischen ADRs, GDRs und Aktien, Staatsanleihen. Um es klar zu stellen, keiner konnte vorher ahnen das im 21. Jahrhundert so ein sinnloser Krieg passiert. Es ist dabei müssig zu diskutieren, wer die direkte Schuld und wer eine eventuelle indirekte Schuld hat. Schlimm ist , das weiter auf beiden Seiten Waffen regieren und keine Diplomatie, geschweige "Vernunft". Viele Anleger haben bewusst in russische Wertpapier investiert und zwar schon deutlich vor 2014 oder 2022. Hier ging es hauptsichlich um Dividende/ Zinsen, auch für die Altersvorsorge. Und ja, jeder wusste das es sich um günstige Bewertung, weil politische Wertpapiere handelt. Sanktionen, Ölembargo, Gasembargo usw. alles kann passieren und war im Worst Case sicher auch mit auf der Agenda jeden russischen Anlegers. Dann wird halt Gazprom wegen Gasembargo weniger verdienen oder gar Pleite gehen oder Rosneft und Co. beim Ölembargo und die Bonität der russischen Staatsanleihen nimmt ab. Alles nicht schön, aber nicht unerwartet im Worst Case. Jeder Anleger hätte diese Situation für sich eigenständig analysieren können und eine Anlegerentscheidung treffen können, also verkaufen oder aussitzen oder ganz Mutige hätten gekauft. Aber hier wurde einseitig vom Westen für den westlichen Anleger scheinheilig zu dessen Schutze eingestellt. Mir wurde die freie Entscheidung "beraubt" und Zinsen der Staatsanleihen blockiert, von den Dividenden ganz zu schweigen. Das sich nun die Sanktionsspirale ins Unendliche bewegt egal ob es daraus einen Nutzen gibt ist absolut sinnlos und hat mit gesunden Menschverständnis nichts zu tun. Das Vertrauen ist weg. Wer kauft denn jetzt noch Tesla, Coca Cola und Microsoft? Muss ja damit rechnen das ich diese "Perlen" nicht mehr handeln kann, wenn die USA mal wieder ein anderes Land ohne UN Mandat angreift, wenn es nicht das notwendige amerikanische Demokratieverständnis hat. Ach stimmt, ich hab's vergessen....das kann man natürlich nicht miteinander vergleichen. Im den Sinne, schönen Abend und die Hoffnung stirbt zuletzt das endlich Frieden wird und ALLE zur Vernunft kommen. Sorry, das müsste jetzt mal raus. Keine Handlungsempfehlung und meine persönliche Meinung. Punkt!

Du hast völlig Recht. Da stoppt der Westen den Börsenhandel zum Anlegerschutz. Dann blockieren die Banken, Broker und Verwahrstellen einen möglichen Tausch der ADR in Aktien. Zu guter letzt werden neue Gesetze und Verordnungen die Enteignung russischer Vermögenswerte einleiten. Die Russen werden dann gezwungen im Gegenzug unsere Werte zu kassieren. Wenn dann erst einmal die Aktien als underlying weg sind werden sich die ADR Ausgeber auf höhere Gewalt berufen. Was sollen sie dann tauschen oder verkaufen, wenn keine Aktien mehr da sind. Im Grunde ist das so, wie in einem Auto zu sitzen. Man kann lenken, Gas geben und bremsen. Man kommt einfach nicht voran. Wie soll man auch, wenn man am Auto die Räder abmontiert hat... .
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blitzi1277, 16.01.2023 21:08 Uhr
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https://www.anatolienportal.com/blogbeitraumlge/es-entsteht-eine-neue-weltordnung-oder-kiss-mi

Ja, das Bild ist leider sehr düster. Für die Menschen im Krieg und auch für die Anleger in russischen ADRs, GDRs und Aktien, Staatsanleihen. Um es klar zu stellen, keiner konnte vorher ahnen das im 21. Jahrhundert so ein sinnloser Krieg passiert. Es ist dabei müssig zu diskutieren, wer die direkte Schuld und wer eine eventuelle indirekte Schuld hat. Schlimm ist , das weiter auf beiden Seiten Waffen regieren und keine Diplomatie, geschweige "Vernunft". Viele Anleger haben bewusst in russische Wertpapier investiert und zwar schon deutlich vor 2014 oder 2022. Hier ging es hauptsichlich um Dividende/ Zinsen, auch für die Altersvorsorge. Und ja, jeder wusste das es sich um günstige Bewertung, weil politische Wertpapiere handelt. Sanktionen, Ölembargo, Gasembargo usw. alles kann passieren und war im Worst Case sicher auch mit auf der Agenda jeden russischen Anlegers. Dann wird halt Gazprom wegen Gasembargo weniger verdienen oder gar Pleite gehen oder Rosneft und Co. beim Ölembargo und die Bonität der russischen Staatsanleihen nimmt ab. Alles nicht schön, aber nicht unerwartet im Worst Case. Jeder Anleger hätte diese Situation für sich eigenständig analysieren können und eine Anlegerentscheidung treffen können, also verkaufen oder aussitzen oder ganz Mutige hätten gekauft. Aber hier wurde einseitig vom Westen für den westlichen Anleger scheinheilig zu dessen Schutze eingestellt. Mir wurde die freie Entscheidung "beraubt" und Zinsen der Staatsanleihen blockiert, von den Dividenden ganz zu schweigen. Das sich nun die Sanktionsspirale ins Unendliche bewegt egal ob es daraus einen Nutzen gibt ist absolut sinnlos und hat mit gesunden Menschverständnis nichts zu tun. Das Vertrauen ist weg. Wer kauft denn jetzt noch Tesla, Coca Cola und Microsoft? Muss ja damit rechnen das ich diese "Perlen" nicht mehr handeln kann, wenn die USA mal wieder ein anderes Land ohne UN Mandat angreift, wenn es nicht das notwendige amerikanische Demokratieverständnis hat. Ach stimmt, ich hab's vergessen....das kann man natürlich nicht miteinander vergleichen. Im den Sinne, schönen Abend und die Hoffnung stirbt zuletzt das endlich Frieden wird und ALLE zur Vernunft kommen. Sorry, das müsste jetzt mal raus. Keine Handlungsempfehlung und meine persönliche Meinung. Punkt!
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Det123, 16.01.2023 20:26 Uhr
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https://www.google.com/amp/s/www.capital.de/amp/wirtschaft-politik/militaeroekonom---es-entsteht-eine-neue-weltordnung--33096346.html

https://www.anatolienportal.com/blogbeitraumlge/es-entsteht-eine-neue-weltordnung-oder-kiss-mi
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blitzi1277, 16.01.2023 13:18 Uhr
1
https://www.google.com/amp/s/www.capital.de/amp/wirtschaft-politik/militaeroekonom---es-entsteht-eine-neue-weltordnung--33096346.html
D
Det123, 16.01.2023 10:46 Uhr
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Die Frage ist, ob die an der russischen MOEX handelnden Makler überhaupt Aufträge von JPMorgan etc annehmen dürfen. Die Sberbank ist schwer sanktioniert. Russland hat mit Sicherheit kein Interesse an einem Aktien Handel mit einem Kurs Zusammenbruch in sensiblen Bereichen. Die können keine Kurs Verwerfungen gebrauchen. Sollte bekannt werden, dass JPMorgan massenweise Aktien über russische Händler verkauft, werden viele Russen ihre Bestände im Vorfeld abstoßen und später, wenn die großen Verkäufe von JPMorgan an den Markt kommen, wieder billig eindecken. Dann hat JPMorgan das nächste Problem. Es könnte zu Sammelklagen kommen, wenn zur Unzeit und zu Ramsch Kursen verkauft wird. Also, das ist alles nicht so einfach. Warten wir es ab. Gruß Detlef.
B
Brase01, 16.01.2023 10:03 Uhr
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So wie ich das lese darf JPM auch lokale Marktteilnehmer beauftragen die Aktien an der Moex zu verkaufen. Die Frage stellt sich aber ob das überhaupt möglich sein wird. Vlt wird es ja doch kein Totalverlust.
T
Token0815, 15.01.2023 22:56 Uhr
1
Det123, danke für dein Antwort. Ich selbst bin optimistisch. Hoffen wir das demnächst Verhandlungen anstehen oder die Politiker dazu drängen.
HansEichel85
HansEichel85, 15.01.2023 22:36 Uhr
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Was ist mit short bzw. Long Zertifikaten passiert?? Weiß das jemand???
D
Det123, 15.01.2023 22:36 Uhr
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JPMorgan akzeptiert Stornierungsanfragen bei Sberbank bis zum 17. März 2023 https://www.anatolienportal.com/blogbeitraumlge/jpmorgan-akzeptiert-stornierungsanfragen-bis-zum-17-maerz-2023
D
Det123, 15.01.2023 20:24 Uhr
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Zu diesem Thema auch mein gestriger Blogbeitrag. https://www.anatolienportal.com/blogbeitraumlge/handlungsoptionen-fuer-adr-inhaber
D
Det123, 15.01.2023 20:09 Uhr
0
Meines Wissens gibt es nichts Neues. Es soll noch ein neues Tausch-Programm auf dem russischen Weg aufgelegt werden. Eine Kanzlei schrieb etwas von, 120 Tagen. Da würde dann JPMorgan ohnehin die Bücher wieder öffnen müssen und könnte wahrscheinlich gar nicht verkaufen. JPMorgan gehört ohnehin zu den Kandidaten unfreundlicher Staaten. Also gelten dort Handelsverbote für Russland. JPMorgan wird nach deren Aussagen die Aktien aus nicht gewandelten ADR nur in einem geordneten Markt und in einem angemessenen Zeitraum verkaufen. Für die sensiblen Bereiche Finanzen, Rohstoffe etc. dürfte da nichts laufen. Ein Zeitpunkt für die Börsen Öffnung für unfreundliche Ausländer ist mir nicht bekannt. Jetzt kommt noch eines hinzu. Bei dem nicht abgestimmten Tausch auf dem russischen Weg. Weiß überhaupt noch jemand wie viele ADR überhaupt getauscht wurden?? Die Abstimmung zwischen der russischen NSD und den westlichen Clearing Stellen scheinen nicht zu funktionieren . Deswegen hat Clearstream auch die Bücher geschlossen. Des weiteren steht noch im Raum. Europa blockt die russischen Vermögenswerte bzw. will diese ggf. für den Aufbau der Ukraine durchleiten. Russland hingegen droht für diesen Fall mit Enteignungen und dem Einfrieren von Dividenden. Bevor der Krieg hier nicht zu Ende ist und es eine Nachkriegs Ordnung mit einem Aufweichen der Sanktionen gibt, sehe ich keine Freigabe für einen Handel. Selbst der angekündigte Zwangsverkauf der Gazprom Aktien im Verlauf des Jahres 2023. Meiner Meinung nach alles Träume. Aus meiner Sicht würde es nur eine Zwischenlösung für den Verkauf der schieren Masse an Aktien geben. Die ADR Ausgeber würden an den russischen Staatsfonds die Aktien für einen Appel und ein Ei verkaufen. Das könnte ganz schnell zu Sammelklage führen wenn der ADR Ausgeber zur Unzeit verramschen würde. Irgendwo hatte ich vor Wochen. gelesen, dass der russische Staatsfonds nicht an einem Kauf interessiert ist. Auch wenn das für uns allen an den Nerven zehrt. Im Moment glaube ich, sind die Blockaden der beste Schutz für uns alle. Vor allem das die ADR Ausgeber nicht verramschen können. Dies alles ist mein Kenntnisstand und meine persönliche Meinung. Was heute gilt kann morgen schon überholt sein. Ein Federstrich von Putin kann alles zum Guten oder Schlechten ändern. Auch ich kann mich irren. Daher alles ohne mein Obligo. Gruß Detlef.
T
Token0815, 15.01.2023 19:09 Uhr
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Det123 gibt es schon Informationen für einen Zwangsverkauf? JP Morgan hat ja alles bis März verschoben. Wann öffnet Russland jetzt die Börse für Ausländer? Gab es da nicht schon Termine?
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