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Ausbruch und Rallye noch vor dem Wochenende?!
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SBERBANK WKN: A1JB8N ISIN: US80585Y3080 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Kommentare 9.012
B
Brase01, 16.01.2023 10:03 Uhr
0
So wie ich das lese darf JPM auch lokale Marktteilnehmer beauftragen die Aktien an der Moex zu verkaufen. Die Frage stellt sich aber ob das überhaupt möglich sein wird. Vlt wird es ja doch kein Totalverlust.
T
Token0815, 15.01.2023 22:56 Uhr
1
Det123, danke für dein Antwort. Ich selbst bin optimistisch. Hoffen wir das demnächst Verhandlungen anstehen oder die Politiker dazu drängen.
HansEichel85
HansEichel85, 15.01.2023 22:36 Uhr
0
Was ist mit short bzw. Long Zertifikaten passiert?? Weiß das jemand???
D
Det123, 15.01.2023 22:36 Uhr
0
JPMorgan akzeptiert Stornierungsanfragen bei Sberbank bis zum 17. März 2023 https://www.anatolienportal.com/blogbeitraumlge/jpmorgan-akzeptiert-stornierungsanfragen-bis-zum-17-maerz-2023
D
Det123, 15.01.2023 20:24 Uhr
0
Zu diesem Thema auch mein gestriger Blogbeitrag. https://www.anatolienportal.com/blogbeitraumlge/handlungsoptionen-fuer-adr-inhaber
D
Det123, 15.01.2023 20:09 Uhr
0
Meines Wissens gibt es nichts Neues. Es soll noch ein neues Tausch-Programm auf dem russischen Weg aufgelegt werden. Eine Kanzlei schrieb etwas von, 120 Tagen. Da würde dann JPMorgan ohnehin die Bücher wieder öffnen müssen und könnte wahrscheinlich gar nicht verkaufen. JPMorgan gehört ohnehin zu den Kandidaten unfreundlicher Staaten. Also gelten dort Handelsverbote für Russland. JPMorgan wird nach deren Aussagen die Aktien aus nicht gewandelten ADR nur in einem geordneten Markt und in einem angemessenen Zeitraum verkaufen. Für die sensiblen Bereiche Finanzen, Rohstoffe etc. dürfte da nichts laufen. Ein Zeitpunkt für die Börsen Öffnung für unfreundliche Ausländer ist mir nicht bekannt. Jetzt kommt noch eines hinzu. Bei dem nicht abgestimmten Tausch auf dem russischen Weg. Weiß überhaupt noch jemand wie viele ADR überhaupt getauscht wurden?? Die Abstimmung zwischen der russischen NSD und den westlichen Clearing Stellen scheinen nicht zu funktionieren . Deswegen hat Clearstream auch die Bücher geschlossen. Des weiteren steht noch im Raum. Europa blockt die russischen Vermögenswerte bzw. will diese ggf. für den Aufbau der Ukraine durchleiten. Russland hingegen droht für diesen Fall mit Enteignungen und dem Einfrieren von Dividenden. Bevor der Krieg hier nicht zu Ende ist und es eine Nachkriegs Ordnung mit einem Aufweichen der Sanktionen gibt, sehe ich keine Freigabe für einen Handel. Selbst der angekündigte Zwangsverkauf der Gazprom Aktien im Verlauf des Jahres 2023. Meiner Meinung nach alles Träume. Aus meiner Sicht würde es nur eine Zwischenlösung für den Verkauf der schieren Masse an Aktien geben. Die ADR Ausgeber würden an den russischen Staatsfonds die Aktien für einen Appel und ein Ei verkaufen. Das könnte ganz schnell zu Sammelklage führen wenn der ADR Ausgeber zur Unzeit verramschen würde. Irgendwo hatte ich vor Wochen. gelesen, dass der russische Staatsfonds nicht an einem Kauf interessiert ist. Auch wenn das für uns allen an den Nerven zehrt. Im Moment glaube ich, sind die Blockaden der beste Schutz für uns alle. Vor allem das die ADR Ausgeber nicht verramschen können. Dies alles ist mein Kenntnisstand und meine persönliche Meinung. Was heute gilt kann morgen schon überholt sein. Ein Federstrich von Putin kann alles zum Guten oder Schlechten ändern. Auch ich kann mich irren. Daher alles ohne mein Obligo. Gruß Detlef.
T
Token0815, 15.01.2023 19:09 Uhr
0
Det123 gibt es schon Informationen für einen Zwangsverkauf? JP Morgan hat ja alles bis März verschoben. Wann öffnet Russland jetzt die Börse für Ausländer? Gab es da nicht schon Termine?
HansEichel85
HansEichel85, 14.01.2023 22:41 Uhr
0
Hey Jungs was ist eigentlich mit Zertifikaten passiert? Wurden diese auch gesperrt oder habt ihr diese verkaufen können?
D
Det123, 14.01.2023 16:16 Uhr
0

Vom Worst Case den Zwangsverkaufs zu den Enteignungen. Wenn man denkt, schlimmer gehts nicht mehr, kommt wieder was neues. Russland ist dann jedoch für ausländische Investoren tot, was die Wirtschaft insgesamt massiv zurückwerfen wird. Auch wenn uns das dann nichts mehr bringen würde.

Ich habe mich gerade mit dem Thema in meinem Blog befasst. Im Moment sehe ich kein Licht am Horizont. https://www.anatolienportal.com/blogbeitraumlge/handlungsoptionen-fuer-adr-inhaber
B
Brase01, 14.01.2023 9:26 Uhr
0
Naja in der jetzigen Situation kann man eh nichts machen. Wir können echt nur hoffen das wir wenigstens 50% vom aktuellen Aktienwert oder irgendwie was in der Nähe erhalten falls die Aktien doch geordnet irgendwann mal verkauft wird.
e
emarosa, 13.01.2023 20:34 Uhr
0

Vielen Dank. Das nützt alles nichts. Wir brauchen ein Depot in Russland. Nach meinen letzten Gesprächen mit einer im russischen Recht betrauten Person ist es üblich vor Ort zu erscheinen oder eine Person mit Vollmacht zu schicken. Die Anwälte nutzen dann weidlich ihre Macht Position. Ausserdem muss man erst einen Anwalt finden. Die suchen sich ihr Klientel nach Vermögens Größe aus. Vor allem diejenigen, die jetzt für teure Honorare getauscht haben. Wenn es tatsächlich zu Enteignungen kommen sollte, dann ist das doppelt bitter. Ich drücke uns allen die Daumen, daß wir nicht enteignet werden. Sicher kann hier niemand mehr sein.

Vom Worst Case den Zwangsverkaufs zu den Enteignungen. Wenn man denkt, schlimmer gehts nicht mehr, kommt wieder was neues. Russland ist dann jedoch für ausländische Investoren tot, was die Wirtschaft insgesamt massiv zurückwerfen wird. Auch wenn uns das dann nichts mehr bringen würde.
D
Det123, 13.01.2023 12:49 Uhr
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Nicht viel neues als Antwort der BaFin auf meine Anfrage, in welcher Form die BaFIn Schritte im Sinne der Anleger unternimmt: "In Ihrer Eingabe bringen Sie insbesondere vor, dass die Clearstream Ihre russischen ADRs/GDRs blockiert und Sie somit keinen Transfer dieser Wert- papiere zu einem anderen Broker durchführen können. Eine solche Umbu- chung der Wertpapiere ist mit einer Abwicklung der entsprechenden Über- tragungsinstruktion verbunden. Voraussetzung für die korrekte Abwicklung von Instruktionen ist die Sicherstellung, dass die eingebuchten Wertpapiere auch tatsächlich vorhanden sind (Abgleich). Vor dem Hintergrund der durch Russland vorgenommenen Zwangsumwandlung von DRs in deren zugrun- deliegenden russischen Aktien (Föderalen Gesetz Nr. 319-FZ), ohne hierbei z.B. die ausgebenden DR-Agents einzubeziehen ist dieser Abgleichprozess nach Angaben der Clearstream Banking AG, aktuell noch gestört. Aufgrund der Störung dieses Abgleichprozesses hat die Clearstream Banking AG die Abwicklung von DRs gestoppt. Damit ist auch ein Transfer der Wertpapiere derzeit leider nicht möglich. Wir stehen hierzu im engen Austausch mit der Clearstream Banking AG und sind bemüht Lösungen zu finden, um eine Verbesserung dieser Situation für die Anleger zu erreichen."

Vielen Dank. Das nützt alles nichts. Wir brauchen ein Depot in Russland. Nach meinen letzten Gesprächen mit einer im russischen Recht betrauten Person ist es üblich vor Ort zu erscheinen oder eine Person mit Vollmacht zu schicken. Die Anwälte nutzen dann weidlich ihre Macht Position. Ausserdem muss man erst einen Anwalt finden. Die suchen sich ihr Klientel nach Vermögens Größe aus. Vor allem diejenigen, die jetzt für teure Honorare getauscht haben. Wenn es tatsächlich zu Enteignungen kommen sollte, dann ist das doppelt bitter. Ich drücke uns allen die Daumen, daß wir nicht enteignet werden. Sicher kann hier niemand mehr sein.
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emarosa, 13.01.2023 12:06 Uhr
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Nicht viel neues als Antwort der BaFin auf meine Anfrage, in welcher Form die BaFIn Schritte im Sinne der Anleger unternimmt: "In Ihrer Eingabe bringen Sie insbesondere vor, dass die Clearstream Ihre russischen ADRs/GDRs blockiert und Sie somit keinen Transfer dieser Wert- papiere zu einem anderen Broker durchführen können. Eine solche Umbu- chung der Wertpapiere ist mit einer Abwicklung der entsprechenden Über- tragungsinstruktion verbunden. Voraussetzung für die korrekte Abwicklung von Instruktionen ist die Sicherstellung, dass die eingebuchten Wertpapiere auch tatsächlich vorhanden sind (Abgleich). Vor dem Hintergrund der durch Russland vorgenommenen Zwangsumwandlung von DRs in deren zugrun- deliegenden russischen Aktien (Föderalen Gesetz Nr. 319-FZ), ohne hierbei z.B. die ausgebenden DR-Agents einzubeziehen ist dieser Abgleichprozess nach Angaben der Clearstream Banking AG, aktuell noch gestört. Aufgrund der Störung dieses Abgleichprozesses hat die Clearstream Banking AG die Abwicklung von DRs gestoppt. Damit ist auch ein Transfer der Wertpapiere derzeit leider nicht möglich. Wir stehen hierzu im engen Austausch mit der Clearstream Banking AG und sind bemüht Lösungen zu finden, um eine Verbesserung dieser Situation für die Anleger zu erreichen."
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Det123, 13.01.2023 11:54 Uhr
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Det123: deine Ausführungen sind vollkommen richtig. Ich meinte es auch so das wenn die eventuell hinterlegten Aktien irgendwann mal verkauft werden. Vorher wird hier nichts passieren.

Wir müssen irgendwie an die sberbank Aktien kommen. Sberbank wird die nächsten Jahre noch gut Performen. Das Problem ist nur. Als Einzel Aktionär bist du bei einer Enteignung auf dich allein gestellt. Als ADR Inhaber hast du immer noch den ADR Ausgeber im Rücken. Bin einmal gespannt ob die Russen noch ein weiteres Tausch Programm auflegen. Gruß Detlef
B
Brase01, 13.01.2023 10:16 Uhr
1
Det123: deine Ausführungen sind vollkommen richtig. Ich meinte es auch so das wenn die eventuell hinterlegten Aktien irgendwann mal verkauft werden. Vorher wird hier nichts passieren.
D
Det123, 13.01.2023 9:55 Uhr
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Im Grundsatz wird es auch so werden. Wenn wir also unfreundliche Länder Gelder enteignen werden die das auch machen. Hier können wir nur hoffen das es doch irgendwie einen Erlös oder Barabfindung für uns gibt.

Warum sollten die ADR Ausgeber eine Barabfindung zahlen. Die müssten dann die Aktien verkaufen. Das können sie nicht wegen der Handelsverbote. Der ADR Ausgeber wird doch niemals eine Abfindung bei einem hohen Verlustrisiko trahen. Beispiel der ADR Ausgeber zahlt uns die Summe x pro Aktie als Barabfindung und bleibt auf den Aktien sitzen, da er sie nicht verkaufen kann. Anschließend wird der ADR Ausgeber enteignet. Dann ist er letztlich in Vorlage getreten und bekommt seine gezahlte Barabfindung nicht wieder, da er die Aktien enteignet bekommt. Es kann meiner Meinung nur eine Abfindung geben wenn der ADR Ausgeber einen Käufer für die Aktien hat. Russland könnte den ADR Ausgeber erpressen und sagen. Du kannst deine Aktien für fast nichts an einen russischen Staatsfonds verkaufen oder wir enteignen dich. Auf dieser Grundlage könnte der ADR Ausgeber eine Abfindung zahlen Wir können nur hoffen, dass es bis auf weiteres beim Status quo bleibt, bei nichts passiert. In der Hoffnung, dass es nach dem Krieg irgendwelche Deals gibt. Beispielsweise Freigabe von Vermögen nicht sanktionierter Russen gegen nicht sanktioniertes Westvermögen. Die Russen drohen schon seit Monaten Massnahmen zu ergreifen falls ihre Vermögenswerte enteignet werden. Wie gesagt. Das ist alles nur Spekulation. Ich verweise an dieser Stelle auf meinen Blogbeitrag der letzten Tage. https://www.anatolienportal.com/blogbeitraumlge/enteignung-von-vermoegenswerten-eine-debatte-von-wirrkoepfen
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