SBERBANK WKN: A1JB8N ISIN: US80585Y3080 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Kommentare 9.012
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emarosa, 22.11.2022 8:42 Uhr
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Es könnte auch sein, dass der Krieg seinem Ende zugeht, es Verhandlungen gibt und die Sanktionen fallen. Ich glaube nicht, dass es so schnell einen Zwangsverkauf geben kann und dass ein Ende des Krieges - hoffentlich am Verhandlungstisch - in den nächsten Monaten nicht unrealistisch ist. Aber weiß halt niemand, wie es weitergeht.
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Det123, 22.11.2022 2:26 Uhr
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Es bleibt nur- ADRs behalten und hoffen dass der Spuk in 2-3 Jahren vorbei ist und die ADR wieder handelbar sind und wir doch noch dick plus machen

Die ADR Verträge wurden seitens der Unternehmen gekündigt. Da gibt es jetzt nur noch Tausch oder Zwangsverkauf. Die ADR Ausgeber bekommen es nicht hin die Aktien auf Einzeldepots herunter zu brechen. Beispiel; Da verwahrt dann Clearstream Frankfurt oder Euroclear aber Millionen Aktien in einer Sammelurkunde für den ADR Ausgeber. Dem ADR Ausgeber ist gar nicht bekannt welcher Einzel Aktkionär vielleicht schon über den europäischen Weg getauscht hat und welcher Aktionär vielleicht auch einen Antrag über den russischen Weg gestellt hat. Meiner Meinung nach kommt hinzu, dass ggf. mehr ADR in Umlauf sind u d nicht durch Aktien unterlegt sind. Im Normalfall hätte die Anzahl der unterlegen Aktien gar keine Rolle gespielt da die ADR's als Wertpapier losgelöst von den Aktien gehandelt wurden. Ausser im Dividenden Fall. Da hätten die Aktien physisch vorhanden sein müssen. Das hätte man über eine sogenannte Aktienleihe für wenige Tage bewerkstelligen können. Nun fliegt wahrscheinlich der ganze Schwindel auf sofern die ADR's nicht durch Aktien unterlegt sind. Vor allem wie soll jetzt eine Aufteilung eines möglichen Zwangsvetkaufs erfolgen wenn ein Teil der Aktien gar nicht vorhanden ist. Dann gibt es schon allein wegen der divergierenden Anzahl zwischen ADR und den Aktien eine große Abweichung. Meines Erachtens hätten sie die adr Verträge ändern und dafür Optionsscheine ausgeben können. Ob ich nur ein sberbank ADR mit einem Bezug von 4 Aktien gehabt hätte oder ein Optionsschein mit dem selben Bezugsrecht. Diese Optionsscheine hätte man dann schon. lange an westlichen Börsen handeln können. Merkt ihr jetzt wie kompliziert diese ganze Sache ist??? Deswegen bleibt für alle diejenigen, die ihre ADRs nicht tauschen können nur eines Tages der Zwangsverkauf mit unsicherem Ausgang. Es ist alles nur noch ein Trauerspiel.
Olli2111
Olli2111, 21.11.2022 22:51 Uhr
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Ja schön wäre es.
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Paypal3007, 21.11.2022 21:20 Uhr
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Es bleibt nur- ADRs behalten und hoffen dass der Spuk in 2-3 Jahren vorbei ist und die ADR wieder handelbar sind und wir doch noch dick plus machen
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Det123, 21.11.2022 19:17 Uhr
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Das Problem was wir haben. Ich bin bei Sberbank allein den russischen Weg gegangen ohne Anwalt. ich hatte auch schon allein an Dolmetscher Kosten ca. 700 Euro. Hinzu kommt die Tauschgebühr für die ADR. In ein paar Tagen bekomme ich dann die Absage von Raiffeisen. Ich hatte alles per Mail eingereicht. . Das werden sie nicht anerkennen. Dann noch folgendes Problem. Es besteht so gut wie keine Möglichkeit die Tauschgebühr auf ein russisches Konto zu überweisen. Die sind alle so unendlich inkompetent und brezelig. Anstatt die Raiffeisen Bank Russland alles über die Raiffeisen Österreich abgewickelt hätte. . Dokumente und Geldtransfer. Die hätten bloß noch ein c Depot und Konto einrichten brauchen. Und aus die Maus. Freedom macht doch auch nichts anderes, ausser dass sie nichts mit sanktionierten Unternehmen machen. Ich habe mir die Füße für nichts und wieder nichts abgelaufen. Nur weil diese Experten in Russland nichts wissen oder verstehen wollen wo der Schuh klemmt. Es ist einfach nur zum Verzweifeln.
Bagocell007pfs
Bagocell007pfs, 21.11.2022 16:03 Uhr
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Da versucht eine Anwaltskanzlei Kohle aus dem leid der Anleger zu schöpfen. 190 Euro kostet erstmal nur die Beratung.

Ich schmeiß denen gar kein Geld nach
Olli2111
Olli2111, 21.11.2022 15:43 Uhr
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Da versucht eine Anwaltskanzlei Kohle aus dem leid der Anleger zu schöpfen. 190 Euro kostet erstmal nur die Beratung.
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Det123, 21.11.2022 14:04 Uhr
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RUSSISCHE ADR: IN AKTIEN UMTAUSCHEN https://weisswert.de/klage/russische-aktien-adr-anwalt-umtausch/
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Det123, 20.11.2022 20:21 Uhr
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American Depositary Receipts - Wenn das Lügengebäude einstürzt. https://www.anatolienportal.com/blogbeitraumlge
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Det123, 20.11.2022 18:39 Uhr
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Was wirklich mal interessant wäre ist wenn JP Morgan mal offenlegen würde wieviele Stammaktien sie tatsächlich im Besitz haben. Da könnte man wirklich mal erkennen ob überhaupt ausreichend hinterlegte Aktien vorhanden sind. Vielleicht hat ja einer eine Ahnung ob wir das Recht bezüglich Offenlegung der Daten haben.

JPMorgan wird die Daten nicht offen legen. Viele wichtiger wäre für uns ob wir aus dem Hinterlegungsvertrag der ADR die Original Aktien fordern könnten. Das wird aber auch nicht funktionieren, da sie die russischen Aktien nur in ein russisches Depot liefern würden.
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Brase01, 20.11.2022 18:11 Uhr
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Was wirklich mal interessant wäre ist wenn JP Morgan mal offenlegen würde wieviele Stammaktien sie tatsächlich im Besitz haben. Da könnte man wirklich mal erkennen ob überhaupt ausreichend hinterlegte Aktien vorhanden sind. Vielleicht hat ja einer eine Ahnung ob wir das Recht bezüglich Offenlegung der Daten haben.
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emarosa, 20.11.2022 16:55 Uhr
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Ich hatte letzte Woche ein längeres Telefonat mit jemanden von Freedom. Der hat mir gesagt das sie meistens nur große Aktienpakete erhalten und es dann echt schwierig ist diese zuzuordnen. Ich denke mal das so lange wie kein Handel möglich ist das nicht unbedingt zum Nachteil von uns ist. Klar man kann nicht wandeln aber eine Barabfindung ist auch nicht möglich. Dann sollen Sie halt auf Eis liegen und in paar Jahren schauen wir mal drauf was passiert.

Sehe ich auch so, auch wenns extrem nervenraubend und in Wahrheit eine Sauerei war, wie das bisher abgelaufen ist.
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emarosa, 20.11.2022 16:53 Uhr
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Wir haben hier vermutlich mehrere Probleme. Unwillige bzw. bockige Banken (ohne jegliche Mithilfe), Clearstream (zumindest Clearstream Dtd.), welches blockt, BNY Mellon, was die Bücher zugemacht hat. Sofern der Abgleich mit Russland (Gazprom Bank) nicht gelingt, bleiben die Bücher zu, dazu gibt's auch politisch keinerlei Unterstützung für Umwandlung, sondern immer neuere Sanktionspakete, die russischen ADR Besitzern immer neue Hürden auferlegen. Die Umtauschmöglichkeit über FF war nur den vorenthalten, die es überhaupt geschafft haben die ADRs von ihrer Bank dorthin transferieren zu können. Für mich bedeutet es eine Enteignung, wenn ich nicht "frei" über mein Kapital verfügen kann. Wenn die hinterlegen Aktien erst in 30 Jahren verkauft werden können und ich dann nicht mehr lebe und ich den Verlust auch nicht steuerlich geltend machen kann (Depotleiche) nützt mir das herzlich wenig.

Ja, das ist mir alles klar. Ich hab das ja selbst auch alles mitgemacht. Mir gings nur um den Status bzw. was sich damit ändert. Eine Art "Enteignung" wars ja bisher auch, da man nicht mehr über sein Eigentum verfügen konnte. Ist halt aktuell eine Depotleiche aber irgendwann muss es auch hier eine Löung geben. Entweder Verkauf (wie auch immer das dann funktionieren soll) oder Transfer/Umtausch (wenn Clearstream die Blockade aufgibt).
D
Det123, 20.11.2022 16:05 Uhr
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Ich habe immer bezweifelt, dass die ADRs überhaupt durch Aktien unterlegt sind. Da ist zu den Dividenden Terminen mit Aktienleihe getrickst worden um die Dividenden zu zahlen. Nach Ablauf der Aktien Leihe waren die ADR's nicht mehr durch Aktien unterlegt. Jetzt bricht das Lügen Gebilde in sich zusammen. .https://de.m.wikipedia.org/wiki/Wertpapierleihe
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