SBERBANK WKN: A1JB8N ISIN: US80585Y3080 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Kommentare 9.012
Olli2111
Olli2111, 03.11.2022 19:07 Uhr
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Die weisen mal wieder die Schuld von sich. Dabei haben die Sanktionen der EU als erstes den Handel der Adrs verboten und unterbunden.
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Det123, 03.11.2022 19:03 Uhr
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Nachfolgendes Antwort-E-Mail habe ich von der FDP zu dieser Thematik erhalten.Wenig überraschende Conclusio: Die Interessen des eigenen Volkes sind egal, weil Putin bla bla bla: "Sehr geehreter Herr XY, ich nehme Bezug auf Ihre unten stehende E-Mail, die Markus Herbrand als finanzpolitischem Sprecher der FDP-Bundestagsfraktion mit der Bitte um Beantwortung weiter geleitet wurde. Ihre Ausführungen haben wir mit Interesse gelesen. Die hierin geäußerten Sorgen sind natürlich erst einmal nachvollziehbar, zumal das von Ihnen benannte Problem auch bereits von anderen Stellen an uns herangetragen worden ist. Grundsätzlich ist Ihre Verärgerung an dieser Stelle verständlich. Dennoch möchte ich klarstellen, dass die auch von Deutschland unterstützten EU-Sanktionen infolge des russischen Angriffskrieges auf die Ukraine mitnichten zur Enteignung von Investitionen / Aktien führen. Vielmehr sehen die Sanktionen (Art. 5 der Verordnung (EU) Nr. 833/2014 – „EU-Sanktionsverordnung“) im Hinblick auf den Handel mit betroffenen Wertpapieren vor, dass diese nicht mehr unmittelbar oder mittelbar geordert oder verkauft werden können. Das EU-Recht entzieht den Betroffenen insofern keine Eigentumsposition. Vielmehr ist die direkte russische direkte Reaktion auf die richtigen Sanktionen, von den emittierten russischen Unternehmen zu verlangen, das Geschäft mit den Hinterlegungsscheinen zu beenden, ursächlich für die drohenden Wertverluste. Die Verbriefungen sollen dabei in Aktien umgewandelt und der Handel nach Russland verlagert werden. Derzeit ist es den deutschen Instituten aufgrund der Sanktionen allerdings nicht möglich, Aktien gelisteter Unternehmen infolge der Abwicklung der Hinterlegungsscheine bei sich einzubuchen. Darüber hinaus fordert die russische Rechtslage, dass die Anleger ein Depot bei einem russischen Institute nutzen müssen. Die russische Führung hat also die Sanktionen genutzt, um die Legende der Enteignung zu spinnen, obwohl objektiv betrachtet allein Russland die Schuld an den aktuellen Entwicklungen trägt. Die im Rahmen der Sanktionen festgelegten Handelsverbote werden ausgenutzt, um die Besitzerinnen und Besitzer russischer Wertpapiere durch die genannten Bedingungen unter Druck zu setzen und letztlich schleichend um ihre Investitionen zu bringen. Diesen Status Quo vorangestellt, kann ich Ihnen versichern, dass für die Fraktion der Freien Demokraten das Eigentumsrecht und auch der Anleger- und Investorenschutz von hoher Bedeutung sind. Zu den Sanktionen stehen wir daher in einem fortlaufenden Dialog mit der Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht und auch der Deutschen Bundesbank. Im Deutschen Bundestag hat sich der Finanzausschuss bereits mehrfach mit der Durchsetzung der EU-Sanktionen im Finanzsektor beschäftigt. Bei diesen und anderen Beratungen werden wir auch weiterhin für eine Lösung eintreten, die keine Verluste für die Besitzerinnen und Besitzer russischer Wertpapiere mit sich bringt, aber dennoch verdeutlicht, dass die Sanktionen von uns unterstützt werden. Den von Ihnen beschriebenen Weg der Schweizer Banken, sich bei der Sanktionsdurchsetzung einzelnen Aspekten zu verschließen, können und werden wir dabei aber auch in Zukunft nicht beschreiten."

Ganz herzlichen Dank. Darf ich dieses Politiker Geschwurbel in meinen Tages blog einstellen?? Quelle: börsennews emarosa??
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emarosa, 03.11.2022 18:04 Uhr
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Nachfolgendes Antwort-E-Mail habe ich von der FDP zu dieser Thematik erhalten.Wenig überraschende Conclusio: Die Interessen des eigenen Volkes sind egal, weil Putin bla bla bla: "Sehr geehreter Herr XY, ich nehme Bezug auf Ihre unten stehende E-Mail, die Markus Herbrand als finanzpolitischem Sprecher der FDP-Bundestagsfraktion mit der Bitte um Beantwortung weiter geleitet wurde. Ihre Ausführungen haben wir mit Interesse gelesen. Die hierin geäußerten Sorgen sind natürlich erst einmal nachvollziehbar, zumal das von Ihnen benannte Problem auch bereits von anderen Stellen an uns herangetragen worden ist. Grundsätzlich ist Ihre Verärgerung an dieser Stelle verständlich. Dennoch möchte ich klarstellen, dass die auch von Deutschland unterstützten EU-Sanktionen infolge des russischen Angriffskrieges auf die Ukraine mitnichten zur Enteignung von Investitionen / Aktien führen. Vielmehr sehen die Sanktionen (Art. 5 der Verordnung (EU) Nr. 833/2014 – „EU-Sanktionsverordnung“) im Hinblick auf den Handel mit betroffenen Wertpapieren vor, dass diese nicht mehr unmittelbar oder mittelbar geordert oder verkauft werden können. Das EU-Recht entzieht den Betroffenen insofern keine Eigentumsposition. Vielmehr ist die direkte russische direkte Reaktion auf die richtigen Sanktionen, von den emittierten russischen Unternehmen zu verlangen, das Geschäft mit den Hinterlegungsscheinen zu beenden, ursächlich für die drohenden Wertverluste. Die Verbriefungen sollen dabei in Aktien umgewandelt und der Handel nach Russland verlagert werden. Derzeit ist es den deutschen Instituten aufgrund der Sanktionen allerdings nicht möglich, Aktien gelisteter Unternehmen infolge der Abwicklung der Hinterlegungsscheine bei sich einzubuchen. Darüber hinaus fordert die russische Rechtslage, dass die Anleger ein Depot bei einem russischen Institute nutzen müssen. Die russische Führung hat also die Sanktionen genutzt, um die Legende der Enteignung zu spinnen, obwohl objektiv betrachtet allein Russland die Schuld an den aktuellen Entwicklungen trägt. Die im Rahmen der Sanktionen festgelegten Handelsverbote werden ausgenutzt, um die Besitzerinnen und Besitzer russischer Wertpapiere durch die genannten Bedingungen unter Druck zu setzen und letztlich schleichend um ihre Investitionen zu bringen. Diesen Status Quo vorangestellt, kann ich Ihnen versichern, dass für die Fraktion der Freien Demokraten das Eigentumsrecht und auch der Anleger- und Investorenschutz von hoher Bedeutung sind. Zu den Sanktionen stehen wir daher in einem fortlaufenden Dialog mit der Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht und auch der Deutschen Bundesbank. Im Deutschen Bundestag hat sich der Finanzausschuss bereits mehrfach mit der Durchsetzung der EU-Sanktionen im Finanzsektor beschäftigt. Bei diesen und anderen Beratungen werden wir auch weiterhin für eine Lösung eintreten, die keine Verluste für die Besitzerinnen und Besitzer russischer Wertpapiere mit sich bringt, aber dennoch verdeutlicht, dass die Sanktionen von uns unterstützt werden. Den von Ihnen beschriebenen Weg der Schweizer Banken, sich bei der Sanktionsdurchsetzung einzelnen Aspekten zu verschließen, können und werden wir dabei aber auch in Zukunft nicht beschreiten."
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Det123, 03.11.2022 18:00 Uhr
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Bis wann soll denn das Zwangsumwandlungsverfahren noch laufen? Habe das Datum nicht mehr im Kopf. Ab wann soll denn eigentlich wenn es möglich wäre laut ADR Vertrag der Zwangsverkauf starten. Ist das wie bei Gazprom 1 Jahr nach Kündigung?

Das Zwangstausch-Verfahren nach dem russischen Verfahren zur Zeit bis 10.11.2022. Bei Sber ist mir nichts bekannt ab wann ein Zwangsverkauf stattfinden soll. Die schreiben nur wenn ein Verkauf in einem geordneten Markt und in einem angemessenen Zeitraum (5 Tage?) möglich ist (so lt. JPMorgan). In Russland gibt es ein Verkaufsverbot für "böse Onkels" und wann können 100erte Millionen Aktien in einem geregelten Markt verkauft werden??? Wenn Ostern, Weihnachten und Halloween zusammen fallen???
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Brase01, 03.11.2022 16:22 Uhr
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Bis wann soll denn das Zwangsumwandlungsverfahren noch laufen? Habe das Datum nicht mehr im Kopf. Ab wann soll denn eigentlich wenn es möglich wäre laut ADR Vertrag der Zwangsverkauf starten. Ist das wie bei Gazprom 1 Jahr nach Kündigung?
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Det123, 03.11.2022 13:54 Uhr
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Also geht jetzt erstmal nichts mehr. Da Russland die Zwangsumwandlung immer wieder verlängern wird ist der Weg über die Banken in Deutschland ausgeschlossen. Es ist echt traurig was hier passiert. Gefühlt ist es einfach nur kräftezehrend diese Situation. Wenn man wüsste das ab einem Zeitpunkt die Barabfindung ausgeführt wird dann hätte man wenigstens ein Datum ab dem das Theater abgeschlossen ist.

Im Moment kann ich noch nicht erkennen, dass Russland das Programm verlängert. So allmählich müsste einmal eine Meldung kommen. Wenn ich schon immer lese, Clearstream bemüht sich um Lösungen. Meine Gedanken möchte ich an dieser Stelle nicht weiter ausführen.
B
Brase01, 03.11.2022 13:33 Uhr
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Also geht jetzt erstmal nichts mehr. Da Russland die Zwangsumwandlung immer wieder verlängern wird ist der Weg über die Banken in Deutschland ausgeschlossen. Es ist echt traurig was hier passiert. Gefühlt ist es einfach nur kräftezehrend diese Situation. Wenn man wüsste das ab einem Zeitpunkt die Barabfindung ausgeführt wird dann hätte man wenigstens ein Datum ab dem das Theater abgeschlossen ist.
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Det123, 03.11.2022 11:30 Uhr
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Clearstream nix geht mehr. https://www.anatolienportal.com/blogbeitraumlge
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Det123, 02.11.2022 20:04 Uhr
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Dividendenfaktor. Wie viel sollten Gazprom, Sber und andere kosten? https://www.anatolienportal.com/blogbeitraumlge
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blitzi1277, 01.11.2022 19:32 Uhr
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Die Finanz Wirtschaft ist nicht verlegen kreative Finanz Produkte aufzulegen um die Anleger im Zweifel hinters Licht zu führen. Hätten sie hier eine Aktien Anleihe oder Aktien Option kreiert bräuchten sie hier den Handel niemals aussetzen zumal die Moskauer Börse nur kurzzeitig geschlossen war. . Ob ich nun einen ADR bei Sberbank habe, der ein festes Umtausch Verhältnis hat. Man hätte hier eine Aktienoptionen mit einen Bezugs Kurs von 4 Aktien oder einen entsprechenden Barausgleich bei Ablauf der Option auflegen können. Dann hätte man den Handel im Westen fortführen können. Bei einem Zwangsumtausch der ADR wird nun der Handel nach Russland verlagert. Erkläre mir einer diese Logik.

Mit Logik hat die Politik schon lange nichts mehr zu tun.
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Det123, 01.11.2022 18:20 Uhr
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Ich finde es auch eine Sauerei, das die eigenen Bürger sanktioniert werden. Eine Frechheit ist das. Da sehen wir mal, wie egal die eigenen Bürger sind.

Die Finanz Wirtschaft ist nicht verlegen kreative Finanz Produkte aufzulegen um die Anleger im Zweifel hinters Licht zu führen. Hätten sie hier eine Aktien Anleihe oder Aktien Option kreiert bräuchten sie hier den Handel niemals aussetzen zumal die Moskauer Börse nur kurzzeitig geschlossen war. . Ob ich nun einen ADR bei Sberbank habe, der ein festes Umtausch Verhältnis hat. Man hätte hier eine Aktienoptionen mit einen Bezugs Kurs von 4 Aktien oder einen entsprechenden Barausgleich bei Ablauf der Option auflegen können. Dann hätte man den Handel im Westen fortführen können. Bei einem Zwangsumtausch der ADR wird nun der Handel nach Russland verlagert. Erkläre mir einer diese Logik.
Olli2111
Olli2111, 01.11.2022 16:10 Uhr
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Geht mir bei Gazprom, Lukoil, Rosneft und Sberbank ähnlich. Unseren Volksvertretern sind die Eigentumsrechte seiner Bürger scheinbar völlig egal im ganzen Sanktionswahn.

Ich finde es auch eine Sauerei, das die eigenen Bürger sanktioniert werden. Eine Frechheit ist das. Da sehen wir mal, wie egal die eigenen Bürger sind.
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blitzi1277, 01.11.2022 15:58 Uhr
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Soeben die Nachricht bekommen, dass Magnit weiterhin nicht übertragen werden kann, da Clearstream das nicht zulässt. Langsam reichts mir mit diesem ganzen Mist. Da hängt der Wert eines Kleinwagens fest und ich kann nicht darüber entscheiden, obwohl es mein Eigentum ist. Nur noch zum Ko**en. Hab echt keine Lust mehr..

Geht mir bei Gazprom, Lukoil, Rosneft und Sberbank ähnlich. Unseren Volksvertretern sind die Eigentumsrechte seiner Bürger scheinbar völlig egal im ganzen Sanktionswahn.
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emarosa, 01.11.2022 15:42 Uhr
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Soeben die Nachricht bekommen, dass Magnit weiterhin nicht übertragen werden kann, da Clearstream das nicht zulässt. Langsam reichts mir mit diesem ganzen Mist. Da hängt der Wert eines Kleinwagens fest und ich kann nicht darüber entscheiden, obwohl es mein Eigentum ist. Nur noch zum Ko**en. Hab echt keine Lust mehr..
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emarosa, 01.11.2022 15:29 Uhr
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Freedom schreibt ja, dass ab 7. November Clearstream Überträge nicht mehr blockiert. Weiß jemand, ob es hier bei den GDRs wieder Ausnahmen geben wird? Ich habe Magnit GDRs und konnte sie bisher nicht übertragen, weil sie auf einer Liste mit Ausnahmen zu finden waren. Diese Liste kann ich nun aber nicht mehr finden.
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Det123, 01.11.2022 12:41 Uhr
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Hat jemand es geschafft die ADRs zu konvertieren, geht das?

Sberbank ist schwer sanktioniert. Die packt keiner freiwillig an. Weder die Anwälte noch freedom. Ich versuche es allein . Ende November werde ich mehr wissen.
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