Drei Kräfte kommen zusammen
Warum dies die wichtigste Kupfer-Story des Jahres 2024 sein könnte
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SBERBANK WKN: A1JB8N ISIN: US80585Y3080 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Kommentare 9.012
D
Det123, 27.08.2022 20:14 Uhr
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Achtung wichtig!!!!!!! Noch sechs Wochen, um den Eintragungsort für im Ausland hinterlegte Wertpapiere zu ändern Die erste Hälfte der Frist für Anleger, inländische Wertpapiere von einer ausländischen Verwahrstelle auf eine russische zu übertragen, läuft am 27. August ab. Wenn ein ausländisches Rechnungslegungsinstitut den Betrieb mit Wertpapieren russischer Emittenten behindert, kann sein Inhaber den Ort ihrer Verwahrung durch Vollstreckung ändern. Zu diesem Zweck sollte der Inhaber spätestens am 11. Oktober 2022 einen Freiformantrag an eine russische Verwahrstelle senden, die das Depotkonto für den ausländischen Nominalinhaber eröffnet hat, der die Rechte an diesen Wertpapieren einträgt. Der Antragsteller sollte auch die Dokumente, die den Titel bescheinigen, einer bestimmten Anzahl von Wertpapieren beifügen. Dasselbe kann vom Endbegünstigten getan werden, dessen Interessen vom Wertpapierinhaber vorgelegt werden. Innerhalb von zehn Werktagen nach Ablauf der Antragsannahmefrist, d. h. spätestens am 25. Oktober, beginnen die Verwahrstellen mit der Abschreibung von Wertpapieren aus den Verwahrungskonten ausländischer Nominalinhaber und verbuchen sie auf dem Depotkonto des Antragstellers — des Wertpapierinhabers. Die Verwahrstelle kann vom Inhaber zusätzliche Unterlagen anfordern oder die Übertragung ablehnen, wenn sie begründete Zweifel hat. Außerdem ist die Verwahrstelle nicht verpflichtet, das Zwangsverfahren durchzuführen, wenn die Antragsteller eine größere Anzahl von Wertpapieren angeben als diejenige, die auf dem Verwahrungskonto des ausländischen Nominalinhabers gehalten wird. https://cbr.ru/eng/press/event/?id=14116
Bagocell007pfs
Bagocell007pfs, 27.08.2022 16:55 Uhr
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Danke Det123
D
Det123, 27.08.2022 16:53 Uhr
1

Was habt ihr für einen Text an euren Broker geschrieben zwecks Lagerstellenbestätigung? Danke für die Info

Das kannst du auch per Mail machen. Betreff: Lagerstellenbestätigung. für Depot Nr.... hier Sberbank ADR. Wertpapier Kenn Nr. Xxxxxc. Sehr geehrte. Damen und Herren .. Ich bitte um Mitteilung der Lagerstelle für meine oben genannten sberbank ADR. . Für Ihre Bemühungen danke ich Ihnen. Mit freundlichen Gruß
Bagocell007pfs
Bagocell007pfs, 27.08.2022 14:58 Uhr
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Danke. Ich werde jetzt mal die Lagerstellenbestätigung einholen und es dann auf diesem Weg versuchen. Etwas anderes bleibt mir ja nicht übrig, wobei ich auch hier skeptisch bin, dass es klappt

Was habt ihr für einen Text an euren Broker geschrieben zwecks Lagerstellenbestätigung? Danke für die Info
b
blitzi1277, 27.08.2022 11:13 Uhr
3
Ja, ich vertraue auch auf Russland. Dort wird inzwischen für die westlichen Anleger Lösungen versucht, weil Clearstream und die anderen westlichen Blockierer die eigenen westlichen Anleger komplett im Regen stehen lässt. Ist meine persönliche Meinung.
D
Det123, 27.08.2022 10:51 Uhr
2

Ah ok na da warten wir mal ab was als Antwort kommt.

Ich werte diese Antwort zunächst erst einmal positiv, da sie nicht gleich mit irgendwelchen Ausreden (Verstoß gegen Hinterlegungsvereinbarung) abgebügelt wurde. Vor allem muss man ganz klar unterschieden. Die ADR-Verträge mit den Käufen (Herausgabeanspruch auf Aktien) und dem ADR-Ausgeber ist eine Geschichte. Die Verwahrung der Aktien in Russland eine ganz andere Nummer. Die russische Verwahrstellen, die die Aktien der ADR-Ausgeber verwalten, unterliegen russischem Recht. Da wurde per Gesetz ganz klar geregelt wie die ADR getauscht und die Aktien den jeweiligen Antragstellern in einem Depot gebucht werden. Die ADR Ausgeber wollen auch künftig mit Russland handeln, zumal sie immer noch einen Großteil der ADR verwahren. Diese müssen irgendwann gewandelt und die Aktien verkauft, die Rubel konvertiert und die Verkaufserlöse nach Europa/USA transferiert werden. Die ADR Ausgeber werden sich überlegen müssen ob sie es auf Rechtsstreitigkeiten mit Russland anlegen wollen. Welche Meinung Clearstream (Blockierer und Total-Versager, so nenne ich sie jetzt immer) vertritt ist völlig irrelevant da die Abwicklung künftig ohne diese Geschäfts-Verhinderer stattfinden würde. Vor allem wäre es wichtig eine russische Lösung, auch ohne kostspielige Nutzung von Anwälten, Notaren und Brokern, zu finden. Liegen die Aktien erst einmal in Russland wird sich zu einem späteren Zeitpunkt auch eine Lösung mit russischen Brokern auftun. Dann werden sich die Broker die Klinke in die Hand geben zumal das ein riesiges Geschäftsfeld wird die ausländischen Anleger zu betreuen. Aus diesem Grunde werde ich zur Zeit auch keine anderweitige durch Anwälte beauftragte, kostenintensive Depoteröffnung in Russland anstreben. Das kann ich immer noch in Angriff nehmen, sollte der Zwangsumtausch nicht klappen. Drückt einmal alle Daumen, dass wir hier baldmöglichst zu einer für uns Alle einvernehmlichen Lösung kommen. Alles ohne mein Obligo. In diesem Sinne. Detlef
B
Brase01, 27.08.2022 8:13 Uhr
0
Ah ok na da warten wir mal ab was als Antwort kommt.
D
Det123, 27.08.2022 7:04 Uhr
0

Det123: du hast doch auch den Zwangsumtausch beauftragt. Hast du schon neue Informationen erhalten?

lAus dem Forum und meine Person haben nach wenigen Tagen einen Zwischenbescheid mit gleichem Wortlaut erhalten. Ihre Anfrage vom XXXXXX (interne Nr. XXXXX vom XXXXXX) bezüglich der Umwandlung von Hinterlegungsscheinen in Aktien eines russischen Emittenten wird geprüft. Um das Verfahren für die Umwandlung solcher Hinterlegungsscheine festzulegen, hat die Bank zusätzliche Informationen und Klarstellungen bei der Bank of Russia beantragt. Die Bank wird Ihnen innerhalb von 30 Tagen eine Antwort auf Ihre Anfrage zukommen lassen.
B
Brase01, 27.08.2022 6:42 Uhr
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Det123: du hast doch auch den Zwangsumtausch beauftragt. Hast du schon neue Informationen erhalten?
D
Det123, 26.08.2022 22:57 Uhr
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Danke. Ich werde jetzt mal die Lagerstellenbestätigung einholen und es dann auf diesem Weg versuchen. Etwas anderes bleibt mir ja nicht übrig, wobei ich auch hier skeptisch bin, dass es klappt

Na, ja. Die ADR Ausgeber werden mit der Argumentation kommen, dass der Zwangsumtausch gegen die Hinterlegungsvereinbarungen verstößt. Clearstream hat ja auch schon in diese Richtung argumentiert. Ob sich die ADR Ausgeber jedoch gegen den russischen Gesetzgeber stellen können glaube ich nicht. Clearstream hält ja auch trotz seiner Bedenken still und hat die Bücher bis auf weiteres geschlossen, so dass Russland einen Abgleich der zu tauschenden ADR vornehmen kann. Ich glaube schon, dass wir eine Chance haben. Das Hauptproblem was ich sehe ist wie die Legitimation erfolgt, sollten wirklich Eigentümer Depots eröffnet werden. Warten wir es ab.
D
Det123, 26.08.2022 20:50 Uhr
0

https://www.clearstream.com/clearstream-en/products-and-services/settlement/a22107-3203746 Clearstream schließt bis 07.09.2022

Der 07.09. gilt nur für das automatische DR-Umwandlungsverfahren. Das dürfte in vielen Fällen für uns nicht zutreffen, da sie meisten von uns keine russischen Depots haben. Es kommt daher nur der Zwangsumtausch auf Antrag fur uns in Betracht. Moskau. 18. August. INTERFAX.RU - Clearstream Banking wird die Abrechnung aller aktienähnlichen Rechte für russische Aktien nach Ablauf des Arbeitstages am Freitag, den 19. August, bis auf Weiteres aussetzen. ;Die erzwungene DR-Umwandlung würde für DR-Inhaber mit Konten bei nicht-russischen Depotbanken gelten, die aufgrund geltender Sanktionen nicht in der Lage sind, DRs umzuwandeln, und ist innerhalb von 90 Tagen ab dem Datum des Inkrafttretens des Gesetzes (14. Juli 2022) verfügbar. DR-Inhaber, die sich für dieses Verfahren entscheiden, sollten einen Antrag direkt an die russischen Depotbanken senden, wo das Konto des DR-Programms eröffnet wird. Jeder russische DR-Verwahrer wird wahrscheinlich seine eigenen Anforderungen auferlegen, um die Identität des DR-Inhabers, den Besitz von DRs und die Antragsberechtigung nachzuweisen. Die DR-Depotbanken könnten die Freigabe von Aktien, die den DRs zugrunde liegen, verweigern, wenn die Depotbank begründete Zweifel an der Vollständigkeit oder Richtigkeit der bereitgestellten Informationen hat.
D
Det123, 26.08.2022 20:38 Uhr
0

Eine Lagerstellenbescheinigung wird wahrscheinlich nicht ausgestellt. Auf der Kaufabrechnung steht die Verwahrstelle aber drauf.

Das ist wird sehr unterschiedlich bei den Brokern gehandhabt. Der S-Broker hatte keine Lagerstelle auf dem Kaufbeleg. Da musste ich gesondert nachfragen. Wenn es auf dem Kaufbeleg steht sollte es auch reichen.
B
Brase01, 26.08.2022 19:30 Uhr
0
Ich habe nun auch die Zwangsumwandlung beauftragt. Ich halte euch auf dem laufenden wenn es neue Infos gibt.
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