SBERBANK WKN: A1JB8N ISIN: US80585Y3080 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Ja, ich vertraue auch auf Russland. Dort wird inzwischen für die westlichen Anleger Lösungen versucht, weil Clearstream und die anderen westlichen Blockierer die eigenen westlichen Anleger komplett im Regen stehen lässt. Ist meine persönliche Meinung.

Ich werte diese Antwort zunächst erst einmal positiv, da sie nicht gleich mit irgendwelchen Ausreden (Verstoß gegen Hinterlegungsvereinbarung) abgebügelt wurde. Vor allem muss man ganz klar unterschieden. Die ADR-Verträge mit den Käufen (Herausgabeanspruch auf Aktien) und dem ADR-Ausgeber ist eine Geschichte. Die Verwahrung der Aktien in Russland eine ganz andere Nummer. Die russische Verwahrstellen, die die Aktien der ADR-Ausgeber verwalten, unterliegen russischem Recht. Da wurde per Gesetz ganz klar geregelt wie die ADR getauscht und die Aktien den jeweiligen Antragstellern in einem Depot gebucht werden. Die ADR Ausgeber wollen auch künftig mit Russland handeln, zumal sie immer noch einen Großteil der ADR verwahren. Diese müssen irgendwann gewandelt und die Aktien verkauft, die Rubel konvertiert und die Verkaufserlöse nach Europa/USA transferiert werden. Die ADR Ausgeber werden sich überlegen müssen ob sie es auf Rechtsstreitigkeiten mit Russland anlegen wollen. Welche Meinung Clearstream (Blockierer und Total-Versager, so nenne ich sie jetzt immer) vertritt ist völlig irrelevant da die Abwicklung künftig ohne diese Geschäfts-Verhinderer stattfinden würde. Vor allem wäre es wichtig eine russische Lösung, auch ohne kostspielige Nutzung von Anwälten, Notaren und Brokern, zu finden. Liegen die Aktien erst einmal in Russland wird sich zu einem späteren Zeitpunkt auch eine Lösung mit russischen Brokern auftun. Dann werden sich die Broker die Klinke in die Hand geben zumal das ein riesiges Geschäftsfeld wird die ausländischen Anleger zu betreuen. Aus diesem Grunde werde ich zur Zeit auch keine anderweitige durch Anwälte beauftragte, kostenintensive Depoteröffnung in Russland anstreben. Das kann ich immer noch in Angriff nehmen, sollte der Zwangsumtausch nicht klappen. Drückt einmal alle Daumen, dass wir hier baldmöglichst zu einer für uns Alle einvernehmlichen Lösung kommen. Alles ohne mein Obligo. In diesem Sinne. Detlef

Ah ok na da warten wir mal ab was als Antwort kommt.

lAus dem Forum und meine Person haben nach wenigen Tagen einen Zwischenbescheid mit gleichem Wortlaut erhalten. Ihre Anfrage vom XXXXXX (interne Nr. XXXXX vom XXXXXX) bezüglich der Umwandlung von Hinterlegungsscheinen in Aktien eines russischen Emittenten wird geprüft. Um das Verfahren für die Umwandlung solcher Hinterlegungsscheine festzulegen, hat die Bank zusätzliche Informationen und Klarstellungen bei der Bank of Russia beantragt. Die Bank wird Ihnen innerhalb von 30 Tagen eine Antwort auf Ihre Anfrage zukommen lassen.

Det123: du hast doch auch den Zwangsumtausch beauftragt. Hast du schon neue Informationen erhalten?

Na, ja. Die ADR Ausgeber werden mit der Argumentation kommen, dass der Zwangsumtausch gegen die Hinterlegungsvereinbarungen verstößt. Clearstream hat ja auch schon in diese Richtung argumentiert. Ob sich die ADR Ausgeber jedoch gegen den russischen Gesetzgeber stellen können glaube ich nicht. Clearstream hält ja auch trotz seiner Bedenken still und hat die Bücher bis auf weiteres geschlossen, so dass Russland einen Abgleich der zu tauschenden ADR vornehmen kann. Ich glaube schon, dass wir eine Chance haben. Das Hauptproblem was ich sehe ist wie die Legitimation erfolgt, sollten wirklich Eigentümer Depots eröffnet werden. Warten wir es ab.

Der 07.09. gilt nur für das automatische DR-Umwandlungsverfahren. Das dürfte in vielen Fällen für uns nicht zutreffen, da sie meisten von uns keine russischen Depots haben. Es kommt daher nur der Zwangsumtausch auf Antrag fur uns in Betracht. Moskau. 18. August. INTERFAX.RU - Clearstream Banking wird die Abrechnung aller aktienähnlichen Rechte für russische Aktien nach Ablauf des Arbeitstages am Freitag, den 19. August, bis auf Weiteres aussetzen. ;Die erzwungene DR-Umwandlung würde für DR-Inhaber mit Konten bei nicht-russischen Depotbanken gelten, die aufgrund geltender Sanktionen nicht in der Lage sind, DRs umzuwandeln, und ist innerhalb von 90 Tagen ab dem Datum des Inkrafttretens des Gesetzes (14. Juli 2022) verfügbar. DR-Inhaber, die sich für dieses Verfahren entscheiden, sollten einen Antrag direkt an die russischen Depotbanken senden, wo das Konto des DR-Programms eröffnet wird. Jeder russische DR-Verwahrer wird wahrscheinlich seine eigenen Anforderungen auferlegen, um die Identität des DR-Inhabers, den Besitz von DRs und die Antragsberechtigung nachzuweisen. Die DR-Depotbanken könnten die Freigabe von Aktien, die den DRs zugrunde liegen, verweigern, wenn die Depotbank begründete Zweifel an der Vollständigkeit oder Richtigkeit der bereitgestellten Informationen hat.

Das ist wird sehr unterschiedlich bei den Brokern gehandhabt. Der S-Broker hatte keine Lagerstelle auf dem Kaufbeleg. Da musste ich gesondert nachfragen. Wenn es auf dem Kaufbeleg steht sollte es auch reichen.

Ich habe nun auch die Zwangsumwandlung beauftragt. Ich halte euch auf dem laufenden wenn es neue Infos gibt.

Eine Lagerstellenbescheinigung wird wahrscheinlich nicht ausgestellt. Auf der Kaufabrechnung steht die Verwahrstelle aber drauf.

https://www.clearstream.com/clearstream-en/products-and-services/settlement/a22107-3203746 Clearstream schließt bis 07.09.2022

Danke. Ich werde jetzt mal die Lagerstellenbestätigung einholen und es dann auf diesem Weg versuchen. Etwas anderes bleibt mir ja nicht übrig, wobei ich auch hier skeptisch bin, dass es klappt

Irgendwie kommt es mir so vor als wenn die Sberbank Aktie gerade beliebt wird zum Anlegen. Der Kurs geht zwar seitwärts jedoch mit Tendenz zum Anstieg.

Dazu hatte mal warren buffett ein YouTube Video gemacht. Als er zu Kriegszeiten in Staatsanleihen investiert hatte und niemand glaubte das sie zurück gezahlt werden. Und sie wurden bezahlt.