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SBERBANK WKN: A1JB8N ISIN: US80585Y3080 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Kommentare 9.012
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Det123, 30.07.2022 18:28 Uhr
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Mein Gedanke war, dass die ganzen ADRs nur aus dem Grund nach Moskau transferiert werden, damit sie dann dort getauscht werden können. Nur weil die NSD den kostenlosen Tausch angeboten hat, hat Clearstream doch das Zeitfenster aufgemacht. So verstehe ich es zumindest. Also eigentlich sieht es meiner Meinung nach gerade gut aus. Im Gegensatz zu den vergangenen fünf Monaten. Aber ich kann mich natürlich auch täuschen.

Lars, das sehe ich auch so. Das hätte den großen Vorteil die Original Aktie im eigenen Depot zu haben. Dann ist man vor dem Zwangsverkauf des ADR-Ausgebers (JPMorgan, Mellon etc.) geschützt. Im Grunde ist das alles aber auch eine große Mogelpackung. Wir haben dann weder ein russisches Einzeldepot, Konto, Broker, Börse etc.. Im Grunde sind wir nach wie vor ggf. auf Jahre blockiert. Meines Erachtens bestand überhaupt keine Notwendigkeit den Handel mit den ADR (bis auf die Handelsaussetzung der Original Aktien in Russland) auszusetzen. Über die ADR haben die russischen Unternehmen ihr Geld erhalten. Der ADR Handel ist letztlich nur ein Parallel-Markt zu den russischen Original-Aktien. Mit ein wenig guten Willen hätte man die ADR-Verträge ändern/ergänzen können. Meiner Meinung hätte man auch Aktienanleihen (convertible Bonds) auflegen können. Alle haben uns ins offene Messer laufen lassen. Das ändert sich auch nicht mit einem möglichen Aktientausch wie auch immer der aussieht. In diesem Sinne. Dir einen schönen Abend. Wie immer alles ohne mein Obligo.
D
Det123, 30.07.2022 17:41 Uhr
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Neuer Newsetter von SdK https://sdk.org/assets/Klageverfahren/Russland/Russische-Wertpapiere-11.pdf?
L
LarsBo, 30.07.2022 17:01 Uhr
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Mein Gedanke war, dass die ganzen ADRs nur aus dem Grund nach Moskau transferiert werden, damit sie dann dort getauscht werden können. Nur weil die NSD den kostenlosen Tausch angeboten hat, hat Clearstream doch das Zeitfenster aufgemacht. So verstehe ich es zumindest. Also eigentlich sieht es meiner Meinung nach gerade gut aus. Im Gegensatz zu den vergangenen fünf Monaten. Aber ich kann mich natürlich auch täuschen.
D
Det123, 30.07.2022 14:20 Uhr
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Gibt es den soviele Russen (im Ausland), die ADRs statt Originale halten?

Automatischer Zwangsumtausch der ADR durch Russland Die automatische Umwandlung von Aktienzertifikaten, die von russischen Verwahrstellen verbucht werden, beginnt am 15. August 2022. Den Konten ihrer Inhaber werden russische Aktien gutgeschrieben, für die Aktienzertifikate ausgegeben wurden. Der Verwaltungsrat der Bank von Russland hat das Verfahren für eine solche Umwandlung festgelegt. *( siehe Link unten zur Umwandlung). Meine Meinung: 1. Ich beziehe den Umtausch auf a l l e ADR Inhaber (a u c h a u f Ausländer). Früher hatte ich auch gedacht, das betrifft nur die russischen ADR-Inhaber. 2. Die ADR müssen aber bereits in Russland verwahrt sein. Im Ausland verwahrte ADR dürften vom Zwangstausch nicht betroffen sein. 3. Russland will die Original Aktien. so wie ich es verstanden habe, auf einen russischen Zentralverwahrer konzentrieren. Ich könnte mir vorstellen, dass bislang getauschte ADR noch einmal die Lagerstelle wechseln werden. Das bedeutet, die bei der City Moskau oder woanders jetzt getauschten Aktien werden noch einmal auf eine andere russische Lagerstelle übertragen. Ergebnis: 1. Die Clearstream-Aktion mit einem zeitlich begrenzten Umtausch war wieder einmal eine reine Luftnummer, da sie vom möglichen russischen Zwangsumtausch kassiert werden könnte. 2. Fallen bei dem russischen Umtausch überhaupt Umtauschgebühren an, da es sich um eine Zwangsverteilung mit anschließender ADR Ausbuchung handelt?? 3. Durch die Einzeldepot Verwahrung haben wir Zugriff auf die Original Aktien uns sich nicht der Willkür eines Zwangsverkaufs durch den ADR-Ausgeber angewiesen. 4. Die Aktien sind nach wie vor gesperrt, da mit einem Verkaufsverbot belegt. 5. Wichtige Dinge sind nach wie vor nicht geklärt. Einzeldepot, Konto, Broker und Börsenhandel in Russland. Konvertierbarkeit (Umtausch) des Rubels und Transfer nach außerhalb Russlands. Fazit: Ich gehe einmal von einer "relativen" Sicherheit unserer Aktien aus. Russland braucht auch künftig Investoren zum Erhalt und der Stabilisierung seiner Kapitalmärkte. Russland wird Wege und Mittel finden wollen um die Liquidität unserer Aktien wieder an die Märkte zu bringen. Vielleicht gibt es ja auch noch einen zweiten Umtausch unserer Aktien mit einer Verlagerung nach Russland mit russischem Einzeldepot, Konto, Broker etc. Man soll die Hoffnung nie aufgeben. In diesem Sinne. Links: Automatische Umwandlung https://cbr.ru/eng/press/event/?id=14037 Umtauschverfahren: https://www.cbr.ru/about_br/dir/rsd_2022-07-22_28_01/?fbclid=IwAR2RDupY-PwaUga99VmwxY-kgMc1ny2ZS-mK9WGPwkLaDHeO99gNszLPuDs Alles wie immer ohne mein Obligo.
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blitzi1277, 30.07.2022 13:26 Uhr
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Gibt es den soviele Russen (im Ausland), die ADRs statt Originale halten?
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kleinaktionär00, 30.07.2022 13:23 Uhr
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ich meine der Zwangsumtausch von Russland würde nur für Leute in Russland gelten. Ich kann mich jedoch auch irren. Zum Umtausch habe ich des öfteren gelesen, dass Sberbank wohl nicht mehr auf offziellem Weg über Clearstream umgetauscht werden kann, da 7. Sanktionspaket der EU.
b
blitzi1277, 30.07.2022 13:02 Uhr
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Ob der Umtausch über die Russen klappt (ohne Clearstream und Co.) ist auch noch offen. Schwer vorstellbar, dass urplötzlich dann staat ADRs dann die Originalaktien im Depot erscheinen. Schwierigkeiten könnten sich ergeben, wenn Bank of Mellon und Co. dann nicht wissen, welche ADRs bereits getauscht sind und welche nicht....wie soll dann der Endverkauf der Originalaktien erfolgen für die ADR Auflösung?
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