SBERBANK WKN: A1JB8N ISIN: US80585Y3080 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Denkst du, dass der Zwangsumtausch ohne Beteiligung westlicher Inst. stattfinden wird? Die Frage wird sein wie es dann weitergehen soll. Folgende 2 Optionen gibt es doch nur: 1. Zwangsumtausch in ein russisches Sammeldepot Es erfolgt eine Verwahrung der Aktien statt der ADR. Das ist von den Sanktionen gedeckt, da kein Geld fließt. Aber was hat man davon außer Rechtsunsicherheit in Russland mit dem Risiko einer Enteignung. Dann könnte man auch die ADR behalten. 2. Zwangsumtausch in ein Sammeldepot mit anschließender Verwahrung in Einzeldepots. Das Ziel wäre einen Handel durchzuführen. Da aber eine Geldbewegung bei einem Handel durch einen Verkauf stattfindet ist das durch die Sanktionen nicht gedeckt. Du wirst also Sanktionsbrecher. Ferner braucht man neben dem Depot ein Konto und auch einen Broker sowie einen Markt ggf. für Ausländer. Ich kann mir nicht vorstellen dass die Aktien direkt an der MOEX gehandelt werden. Es wird vielleicht einen Zweitmarkt geben. Vorteil: Man bekommt das Handeln wieder in die eigene Hand und ist nicht auf den Zwangsverkauf der ADR-Ausgeber (JPMorgan) angewiesen. Nachteil: Man kommt keinen Schritt weiter, da - Ein Verkauf nur in Rubel erfolgen kann - der Rubel nicht in andere Währungen getauscht werden könnte - aufgrund der Abschneidung von SWIFT wir das Geld nicht nach Deutschland transferieren könnten - man wird zum Sanktionsbrecher - ggf. steuerliche Hindernisse, da man Geschäfte vielleicht nicht tätigen dürfte. Wie will man Gewinne/Verluste steuerlich geltend machen. - Rechtsfreiheit (kann Putin enteignen) Aber welche Alternative hat man. Ein Behalt der ADR führt dazu, dass man ggf. über viele Jahre gar nichts machen kann. JPMorgan will zwar in einem geordneten Markt verkaufen. Kann das aber niemals, da die schiere Masse an Milliarden von Aktien in einem engen Zeitraum gar nicht handelbar sind. Fazit: Ich würde aus heutiger Sicht. Ich spreche dabei nur für meine Person. Ich würde die Situtation 2 mit dem kompletten "Umzug" so will ich es einmal bezeichnen wählen. Das muss aber jeder für sich entscheiden. Dies alles ist keine Handelsempfehlung und alles wie immer ohne mein Obligo. Euch noch einen schönen Abend.

Auch wieder richtig. Die Frage ist aber auch, wie groß der Schaden langfristig für den russ. Kapitalmarkt wäre, würde es so laufen. Insgesamt einfach eine beschissene Situation. Denkst du, dass der Zwangsumtausch ohne Beteiligung westlicher Inst. stattfinden wird?

Der russische Staat hätte schon Interesse die Aktien billig aufzukaufen. Und zwar Pensionskassen, vielleicht auch die Gesellschaften selbst. Stell dir vor du bekommst Aktien für Cent Beträge und ein paar Tage später wären sie viel wert. Die Pensionskassen würden so h sanieren. Billig einkaufen und enorme Buch-Gewinne ausweisen. Bei den Aktiengesellschaften ein riesen Geschäft. Die haben die Aktien vor Jahren sagen wir für 2 Euro an dem Markt plaziert. Heute kaufen sie die Aktien für cent Beträge auf. Damit reduziert su h die Umlauf Menge der Aktien und der Kurs könnte stark steigen. Ein langes Thema. Darum ist es so wichtig einen ordentlichen Kurs zu bekommen.

Was würdest du empfehlen?? Ich möchte irgendwie es umtauschen...

Danke für die Antwort. Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass der russ. Staat es zulassen wird, dass man den russ. Aktienmarkt überschwemmt und die Kurse in den Keller rauschen. Der hat ja auch ein Interesse daran, dass die Kurse stabil bleiben?

haben wir also keine Variante die ADRs zu behalten?

Der Anwalt meint folgendes. Wenn alle umgetauschten Aktien innerhalb kurzer Zeit an der Börse verkauft werden sollen, kann es sein, dass es aufgrund der großen Stückzahl lkeune Käufer gibt. Allein bei der sberbank kommen da mehrere Milliarden Aktien innerhalb weniger Tage an den Markt. Das haben wir in ähnlicher Form schon an den letzten Handelstagen an den westlichen Börsen vor Handelsaussetzung gesehen. Da fiel der Kurs der sber adr von etwa 10 Euro auf wenige Cent. Damit sich solch ein Szenario nicht wiederholt hat sich JPMorgan wohl verpflichtet nur dann zu verkaufen wenn ordentliche Markt-Gegebenheiten vorherrschen. Im Moment passiert gar nichts, da ein striktes Handelsverbot für Ausländer besteht. Das gilt auch für ausländische broker/Banken. Meiner Meinung nach werden die adr solange nicht verkauft bis die Sanktionen aufgeweicht und ein Handel wieder möglich ist. Sollte ein Handel wieder möglich sein kann zwar der Original Kurs an der MOEX als Grundlage dienen. Wenn für die vielen Verkaufsaufträge keine Käufer vorhanden sind kann /wird der Kurs stark einbrechen. Wenn dann diese Verkaufswelle abgearbeitet ist kann/wird sich der Kurs stark erholen. Das bedeutet für uns. Wir wissen nicht wie der Verkauf von JPMorgan durchgeführt wird. Ordentliche marktverhaeltnisse sind ein sehr dehnbarer Begriff. In diesem Sinne. Einen schönen Tag Detlef

Verkauft wird nach dem Kurs an der MOEX. In diesem Fall ist eine ADR 4 Stammaktien. Was zum Schluss raus kommt weiß niemand. Ich selbst schätze das es mindestens den jetzigen Kurs beibehalten wird. Am 17 Oktober soll planmäßig der Verkauf von JP Morgan beginnen. Nach ADR Vertrag ist keine endfrist bis wann er erledigt sein sollte vorhanden.