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SBERBANK WKN: A1JB8N ISIN: US80585Y3080 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion
Kommentare 9.012
e
emarosa,
24.07.2022 23:52 Uhr
0
Ich habe auch 2 Fragen:
Kann man eigentlich sagen, zu welchen Kursen ein Zwangsverkauf stattfinden würde? Der Kurs der ADR (also nahe 0) oder zum Kurs an der MOEX?
Wie realistisch ist die Umwandlung durch RU ohne westliche Insitiutionen bzw. wann soll das bekanntgegeben werden, ob das durchgeführt wird?
D
Det123,
24.07.2022 19:07 Uhr
0
Danke. Ich bin hier nicht der allwissende Besserwisser. Ich bin nur übelst SBer geschädigt. JPMorgan hat die Bücher für einen Tausch geschlossen es sei denn du kannst in einem engen Zeitfenster von clearstream ein Russen Depot nachweisen oder dein Broker hat die Möglichkeit deine adr in einem Sammeldepot (Beispiel city of Russia )in Russland einzuhauchen. Dann bist du nur einen kleinen Schritt weiter. Du musst dann irgendwann einen Marktzugang nach Russland erhalten. Da nützt dir jetzt gar nichts deine Aktien in einem Sammeldepot. Du brauchst einen Broker, ein Depot und Konto noch einmal ganz neu in Russland. Alles diese Voraussetzungen kannst du bei der sberbank nicht erfüllen. Nun sagt JPMorgan. Ich schließe alle Bücher für einen Umtausch und verwahre deine adr für dich. Bis diese adr dann umgetauscht und in einem ordentlichen Markt verkauft werden können. Fazit. Wie können alle in der sber nichts machen. Nun kommt der russische Staat und sagt. Ihr ko. Mt keinen Schritt weiter also bin ich bereit eure im Westen liegenden adr zu tauschen und die Aktien in ein russisches Depot für euch zu übertragen. Kurzum. Der Westen rührt keinen Finger für uns. Russland zieht unsere Vermoegenswerte nach Russland. Wie das weiter geht ist alles Spekulation. Im Grunde sind wie Schach Matt und können nur abwarten. Ich hoffe dir ein wenig Licht ins Dunkel geleuchtet zu haben. In diesem Sinne. Wie immer ohne Handels Empfehlung oder mein Obligo. Gruß Detlef
haswo,
24.07.2022 14:52 Uhr
0
@Det123 Danke für deine bisherigen Ausführungen, waren einige gute Argumente dabei.
Du wartest also mit deinen Sberbank Adr's ab & nimmst das Umtausch Angebot nicht an? VG
D
Det123,
24.07.2022 11:27 Uhr
0
Dann muss aber bis zum Oktober der Krieg beendet sein, die Sanktionen und Handelsverbote aufgehoben werden. JP Morgan hätte vielleicht wie die City Bank ein weiteres Depot in Moskau eröffnen können um in dIeses Sammeldepot zu tauschen. Vielleicht hätten sie die Adrs tauschen und in convertible Bonds (Aktien anleihen) packen können.. Dann wäre auch ein Handel im Westen möglich gewesen. Die wollen n I c h t,!!! Merkst du was??? Den Oktober Termin kannste vergessen da das Handelsverbot bis dahin nicht aufgehoben sein wird. Es sei denn sie zahlen uns eine Abfindung für die ADR. Im Grunde ist doch allen egal was aus den Anlegern wird. Ich hoffe nunmehr das Russland zwangstauscht und JPMorgan keine Tauschgebühr erhält. Irgendwie geht es dann schon weiter. Ab Mitte August will Russland durchstarten dann hat sich der Oktober Termin für jp eh erledigt.
D
Det123,
23.07.2022 16:51 Uhr
1
Token, im Grunde hat keiner über irgend etwas nachgedacht. Weder eine Depot- bzw. Kontoeröffnung noch ein Börsenhandel noch die Ausbuchung der ADR usw. usw... Sofern man in Russland Geld durch Wertpapiertransaktionen bewegt ist man Sanktionsbrecher. Das steuerliche Problem ist dabei doch nur ein Randthema. Im Zweifel zahlt man eben in Russland seine Quellensteuer bzw. Abschlagsteuer auf Gewinne. in Deutschland brauchst du wahrscheinlich eh damit nicht anzutreten. Zum Sanktionsvergehen kommen hier ggf. noch Steuervergehen. Merkt hier keiner welches miese Spiel hier gespielt wird??? Unsere Vermögen werden vom Westen in den Osten transferiert. Wir werden zur Geisel Putins. Putin wird wahrscheinlich spiegelbildlich zu den westlichen Sanktionen reagieren. Beschlagnahmt oder enteignet der Westen kannst du unsere Vermögen dort vergessen. Außerdem werden wir zur gesellschaftlichen Spaltmasse. Der Westen hat unsere Vermögen auch eingefroren und dadurch dem Vermögensverzehr preis gegeben. Putin wird uns zunächst ganz großzügig mit unseren Vermögen "Asyl" gewähren. Zwangsdepotübertrag, Einzeldepots, Konten, Handel wie beschrieben. "Seht her wird Putin sagen, bei uns gibt es keine Beschränkungen im Handel mit Vermögenswerten". Das wird dazu beitragen, das vielen die Sanktionen egal sind und sie zum Sanktionsbrecher und somit "Spaltpilz" der Gesellschaft werden. Ähnlich wie Streikbrecher. Wenn Putin dann mal will ändert er für Ausländer die Gewinnsteuersätze, Abgaben, Gebühren oder enteignet unsere Vermögenswerte mit einem Federstrich. Und die Moral der Geschicht? Der Westen hat viele redliche Bürger in die Arme eines Unrechtsregimes getrieben und bewusst und wissentlich zu Sanktionsbrechern und Steuerhinterziehern gemacht. Wer ist denn jetzt der Täter und Verbrecher. Diejenigen (westliche Politiker), die ihre Bürger in die Not getrieben und deren Vermögen verbrannt haben oder derjenige, der den Nutzen (Putin) aus der Not gezogen hat.
Token0815,
23.07.2022 16:16 Uhr
0
Post wurde gelöscht.
Hast du Mal drüber nachgedacht wie das dann mit den Steuern Ablaufen soll beim Lohnsteuerjahresausgleich? Das kann richtig Mies werden mit einem Konto in Russland.
kleinaktionär00,
23.07.2022 12:25 Uhr
0
Das kann man ja vergessen. Dann verliert man die komplette Anbindung an Clearstream und den US Banken, wodurch dann nicht einmal der Verkaufserlös ankommen wird bei uns. Das Angebot wird ja vielleicht nur funktionieren wenn man ein Konto in Russland hat, was viel zu umständlich ist.
Ron75,
23.07.2022 10:44 Uhr
0
Hoffen wir das Beste. Eins zeigt sich deutlich und das war auch mit der Handelsaussetzung zum "Schutze der Anleger" zu befürchten. Der ach so tolle Westen lässt seine eigenen Bürger in der ADR/GDR Angelegenheit an langen Arm verhungern. Genauso verweigern mir dieses unbedachten Sanktionen den Zufluss der Zinsen aus den Russischen Staatsanleihen. In was für einen Rechts/Unrechtsstaat leben wir hier eigentlich?
Den moralisch überlegen Westen gibt es nicht, es hat ihn in Wahrheit nie gegeben. Das Problem ist, dass es ein paar halbwegs aufrichtige Politiker braucht, um neben Geostrategie den Blick auf das eigene Volk nicht zu verlieren.
Wir haben zur Zeit NIEMANDEN.
blitzi1277,
23.07.2022 9:46 Uhr
0
Hoffen wir das Beste. Eins zeigt sich deutlich und das war auch mit der Handelsaussetzung zum "Schutze der Anleger" zu befürchten. Der ach so tolle Westen lässt seine eigenen Bürger in der ADR/GDR Angelegenheit an langen Arm verhungern.
Genauso verweigern mir dieses unbedachten Sanktionen den Zufluss der Zinsen aus den Russischen Staatsanleihen.
In was für einen Rechts/Unrechtsstaat leben wir hier eigentlich?
D
Det123,
23.07.2022 9:42 Uhr
0
Danke, vielleicht einmal eine gute Nachricht in dieser bescheidenen und chaotischen Zeit. Wenn das mit dem automatischen Umtausch klappen sollte spiegelt das die Unfähigkeit und Fahrlässigkeit des Westens Vermögen zu schützen wider.
D
Det123,
23.07.2022 9:40 Uhr
0
Hi, wenn du kurzfristig hier etwas erreichen willst, wirst du nur über einen Anwalt etwas erreichen können. 1000€ wären die Kosten für so einen Schnellschuss, ohne Gewähr auf Erfolg. Über Gazprombank ist es möglich aber die tauschen nicht alle ADRs, und du kannst nicht über deine Werte verfügen.
Das Problem bei der Sberbank ist die Bücher für einen Umtausch sind vom ADR-Ausgeber JPMorgan geschlossen. In dem Fall wird der ADR-Ausgeber die ADR verwalten bzw. tauschen und verkaufen wenn es einen Markt dafür gibt. Nun gibt es immer wieder Zeitfenster über Clearstream oder die rissische NSD ADR tauschen zu können. Das Problem ist du benötigst ein Depot/konto bei einer nicht sanktionierten Bank. Das sind zur Zeit zum Beispiel Gazprom oder VT. Du kannst jetzt zwar ein Gazprom Depot eröffnen. Die nehmen aber nur bestimmte Aktien auf. Wenn du Sber zu Gazprom transferieren willst brauchst du eine zertifizierte Legitimation direkt in Russland. Das heißt entweder wirst du persönlich in Russland vorstellig oder weist einen Anwalt bzw. Notar an dich vor Ort in Russland zu legitimieren. Das alles ist mit Kosten verbunden. Jetzt wartet erst einmal ab. Es gibt einen Sonderweg. Blitzi 1277 hat einen interessanten Link geschickt. Danach können die ADR von Russland aus direkt ohne Mithilfe einer westlichen Stelle umgetauscht werden. Bitte lest: https://www.interfax.ru/business/853532 Am 15.08. beginnt die automatische Konvertierung.
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