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SBERBANK WKN: A1JB8N ISIN: US80585Y3080 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Kommentare 9.012
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alalalalooooong, 06.07.2022 19:28 Uhr
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@LarsBo Nix gibts. Trag den Verlust wie ein Mann
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LarsBo, 06.07.2022 19:26 Uhr
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Also gibt es jetzt eine automatische Umwandlung? Wo liegen unsere Aktien dann und wie erfolgt die Umbuchung in unserem Depot? Und ist ein Handel möglich?
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Det123, 05.07.2022 11:13 Uhr
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In Sberbank. Vor allem die Ironie dieser Geschichte. Gehen wir davon aus es gibt einen Zwangsumtausch Verwahrung in Russland. Gehen wir davon aus es gibt einen Zweitmarkt für Ausländer. Als Privatperson kannste vielleicht noch handeln. Aber black Rock und andere Institutionelle werden einen Teufel tun. Wenn die in Russland verkaufen, werden sie wahrscheinlich vom Westen aufgrund der Umgehung von Sanktionen bestimmt bestraft. Letztlich ist solche Aktion mit dem Handel mit westlichen ADRs /Aktien doch nichts anderes seitens Russland die westlichen Sanktionen zu unterlaufen. Das Gelächter von Putin und Co. kannst du schon heute bis nach Deutschland vernehmen.

Staatsduma verabschiedet Gesetz zur Umwandlung von Quittungen in Aktien 29. Juni 2022 Aktienzertifikate für Aktien inländischer Emittenten, deren Eigentumsrechte von russischen Verwahrstellen erfasst werden, werden in lokale Aktien umgewandelt, die auf dem Inlandsmarkt gehandelt werden. Das entsprechende Gesetz wurde von der Staatsduma in dritter Lesung gebilligt. Das Dokument wird es den Inhabern von Quittungen ermöglichen, ihre Investitionen zu speichern und die zugrunde liegenden Vermögenswerte zu erhalten - russische Aktien, was derzeit aufgrund der Blockierung von Transaktionen durch ausländische Infrastruktur unmöglich ist. Die Konvertierung erfolgt automatisch, ohne dass zusätzliche Aktionen der Quittungsinhaber erforderlich sind. Das Verfahren wird vom Verwaltungsrat der Bank von Russland festgelegt. Die Regulierungsbehörde bestimmt auch das Datum der Inbetriebnahme. Emittenten, die zuvor berechtigt waren, Aktienzertifikatsprogramme zu behalten, können bei der Regierungskommission zur Überwachung ausländischer Investitionen in der Russischen Föderation erneut die Erlaubnis beantragen, entweder keine automatische Umwandlung vorzunehmen oder sie zu verschieben. Quelle: https://www.cbr.ru/eng/press/event/?id=13975
D
Det123, 05.07.2022 11:06 Uhr
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In Sberbank. Vor allem die Ironie dieser Geschichte. Gehen wir davon aus es gibt einen Zwangsumtausch Verwahrung in Russland. Gehen wir davon aus es gibt einen Zweitmarkt für Ausländer. Als Privatperson kannste vielleicht noch handeln. Aber black Rock und andere Institutionelle werden einen Teufel tun. Wenn die in Russland verkaufen, werden sie wahrscheinlich vom Westen aufgrund der Umgehung von Sanktionen bestimmt bestraft. Letztlich ist solche Aktion mit dem Handel mit westlichen ADRs /Aktien doch nichts anderes seitens Russland die westlichen Sanktionen zu unterlaufen. Das Gelächter von Putin und Co. kannst du schon heute bis nach Deutschland vernehmen.
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Det123, 05.07.2022 10:55 Uhr
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Wartest du ab,was passiert, oder wirst du aktiv ?

In Sachen sber können wir nicht mehr aktiv werden es sei denn wir erhalten durch Zwangsumtausch in Russland unsere Handelsrechte wieder. Alles was über JPMorgan angedacht ist, Tausch mit Verkauf, kannst du nichts mehr machen
D
Det123, 05.07.2022 10:52 Uhr
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Das ist mir klar, aber in Russland wird gerade ein Gesetz erlassen wonach ohne Clearstream und westliche Banken gewandelt werden soll....das nach der Wandlung nicht gehandelt werden kann ist mr durchaus bewusst.

Ich habe das so verstanden, dass die Russen keine europäische oder US Clearingstelle benötigen. Wozu auch. Die sber Aktien liegen meines Wissens bereits in einer Lagerstelle in Moskau. Diese Lagerstelle kriegt vom russischen Staat die Anweisung die Aktien auf eine andere russische Lagerstelle zu transferieren. Pu kt aus. Deswegen auch der Begriff Zwangsumtausch. Ob die neue Lagerstelle die Aktien für uns treuhänderisch verwahren oder uns zu Einzeldepots in Russland nötigen. Ich hatte euch gestern das vereinfachte.Verfahren zur Eröffnung eines Sberbank Depots beschrieben. Wie gesagt Russland benötigt für solch einen Schritt keine westliche Infrastruktur. Das ist ja gerade der Punkt, den ich die Tage immer wieder angesprochen habe. Da holt sich Russland, die eigentlich die m Westen gehandelten ADR über einen Zwangsumtausch in Aktien nach Russland. Damit hat Putin ein gutes Faustpfand für die blockierten russischen Vermögen im Westen. Und der Westen??? Schaut tatenlos zu. Vor allem, wir haben mit JPMorgan einen ADR Vertrag. Welche rechtlichen Konsequenzen hat das, wenn JPMorgan die hinterlegten Aktien entzogen werden. Sie betteln förmlich darum, daß auf diesem Wege 'Westvermögen" nach Russland transferiert wird.
A
Aktienfreund69, 05.07.2022 10:52 Uhr
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Die 90Tage Frist nutzt dir nichts. Es gibt ein Handelsverbot für Ausländer (Private und Banken). JPMorgan hat verkündet, dass sie in Sachen sber erst dann tätig werden wenn ein geordneter Handel zulässig ist. Da sich der Westen über die clearingstellen blockt und ein Handelsverbot für Ausländer gilt passiert mit den sber ADR nichts. Au h kein Tausch in Aktien. Wegen dieses Status quo versucht Russland die russischen Verwahrstellen anzuweisen einen Zwangsumtausch vorzunehmen. Vielleicht gibt es dann die Möglichkeit über Sammel-oder Einzeldepots zu handeln. Dann hast immer noch keinen Broker, der für uns in Russland handeln kann. Eine mögliche Konvertierung und Geld Transfer auf unsere Konten steht völlig in den Sternen. Vielleicht wird jetzt klar dass im Moment die Fristen der ADR Ausgeber nichts Wert sind. Die u. Tausch Frist bei sber ist abgelaufen. Ein Abverkauf bis auf weiteres nicht möglich.

Wartest du ab,was passiert, oder wirst du aktiv ?
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Aktienfreund69, 05.07.2022 10:30 Uhr
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Die 90Tage Frist nutzt dir nichts. Es gibt ein Handelsverbot für Ausländer (Private und Banken). JPMorgan hat verkündet, dass sie in Sachen sber erst dann tätig werden wenn ein geordneter Handel zulässig ist. Da sich der Westen über die clearingstellen blockt und ein Handelsverbot für Ausländer gilt passiert mit den sber ADR nichts. Au h kein Tausch in Aktien. Wegen dieses Status quo versucht Russland die russischen Verwahrstellen anzuweisen einen Zwangsumtausch vorzunehmen. Vielleicht gibt es dann die Möglichkeit über Sammel-oder Einzeldepots zu handeln. Dann hast immer noch keinen Broker, der für uns in Russland handeln kann. Eine mögliche Konvertierung und Geld Transfer auf unsere Konten steht völlig in den Sternen. Vielleicht wird jetzt klar dass im Moment die Fristen der ADR Ausgeber nichts Wert sind. Die u. Tausch Frist bei sber ist abgelaufen. Ein Abverkauf bis auf weiteres nicht möglich.

Das ist mir klar, aber in Russland wird gerade ein Gesetz erlassen wonach ohne Clearstream und westliche Banken gewandelt werden soll....das nach der Wandlung nicht gehandelt werden kann ist mr durchaus bewusst.
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Det123, 05.07.2022 10:27 Uhr
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Seid ihr sicher, dass die 90 tägige Frist noch nicht läuft???

Die 90Tage Frist nutzt dir nichts. Es gibt ein Handelsverbot für Ausländer (Private und Banken). JPMorgan hat verkündet, dass sie in Sachen sber erst dann tätig werden wenn ein geordneter Handel zulässig ist. Da sich der Westen über die clearingstellen blockt und ein Handelsverbot für Ausländer gilt passiert mit den sber ADR nichts. Au h kein Tausch in Aktien. Wegen dieses Status quo versucht Russland die russischen Verwahrstellen anzuweisen einen Zwangsumtausch vorzunehmen. Vielleicht gibt es dann die Möglichkeit über Sammel-oder Einzeldepots zu handeln. Dann hast immer noch keinen Broker, der für uns in Russland handeln kann. Eine mögliche Konvertierung und Geld Transfer auf unsere Konten steht völlig in den Sternen. Vielleicht wird jetzt klar dass im Moment die Fristen der ADR Ausgeber nichts Wert sind. Die u. Tausch Frist bei sber ist abgelaufen. Ein Abverkauf bis auf weiteres nicht möglich.
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Aktienfreund69, 05.07.2022 9:59 Uhr
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Seid ihr sicher, dass die 90 tägige Frist noch nicht läuft???
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Det123, 04.07.2022 9:17 Uhr
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Ganz interessant, die russische Börse will sich bemühen, dass die EU trotz Sanktion, den Umtausch für uns zulässt. Klar ,ob es was bringt ist die andere Frage.

Die EU wird keinen Finger für uns rühren. Das wird nur über einen Zwangsumtausch und Einzug seitens Russland funktionieren. Da kann sich im Zweifel JPMorgan warm anziehen. Die sind nämlich unsere ADR Vertragspartner und haben für den Aktien Tausch zu sorgen. Wenn die Aktien von Russland eingezogen werden und nicht jeder damit einverstanden ist was dann?? Ich kenne Anleger, die sträuben sich mit Händen und Füßen gegen eine mögliche Einflussnahme durch Russland. Die haben Angst vor Enteignung durch den russischen Staat. JPMorgan ist Vertragspartner. Bin einmal gespannt wie das ausgeht.
k
kleinaktionär00, 03.07.2022 21:08 Uhr
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Ganz interessant, die russische Börse will sich bemühen, dass die EU trotz Sanktion, den Umtausch für uns zulässt. Klar ,ob es was bringt ist die andere Frage.
k
kleinaktionär00, 03.07.2022 21:07 Uhr
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https://interfax.com/newsroom/top-stories/80872/
A
Aktienfreund69, 03.07.2022 15:44 Uhr
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Hat schon jemand eine Idee wie das für Lukoil funktionieren soll???
D
Det123, 03.07.2022 15:09 Uhr
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Das funktioniert aber so einfach nicht, weil sicher nur vielleicht 25% der Leute ein russisches Konto eröffnen werden. Für den Rest wird es den separaten handel sowieso nicht geben.

Ich glaube, das geht besser und schneller als wir uns das im Moment vorstellen können. Vor allem ohne C-Konto. Gehen wir einmal davon aus die Sber-ADR werden zwangsweise getauscht und die Aktien auf eine russische Verwahrbank gebucht. Dann wäre der Hemmschuh JPMorgan, die Sanktionen und die Clearingstellen raus aus der Nummer. Für jedes weitere Vorgehen benötigen wir ein Depot bzw. Verrechnungskonto. Die Sberbank hatte seinerzeit eine vereinfachte Depotlösung angeboten, die von JPMorgan bzw. den Clearingstellen blockiert wurden. Diese Lösung wäre jetzt frei, so dass jeder bei der Sber ein Depot eröffnen könnte. Vor allem bräuchten wir die westliche Aktien-Handels- und Verwahrstruktur nicht. Bitte folgenden Link öffnen: https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.sberbank.ru%2Fcommon%2Fimg%2Fuploaded%2Fpdf%2Finstruction%2520letter.docx&wdOrigin=BROWSELINK Dann können wir zwar immer noch nicht handeln und die Währung konvertieren etc.. Wie würde Token0815 jetzt schreiben?? "Abwarten, das wird sich alles schon klären".
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