SBERBANK WKN: A1JB8N ISIN: US80585Y3080 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Kommentare 9.012
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Det123, 21.11.2022 14:04 Uhr
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RUSSISCHE ADR: IN AKTIEN UMTAUSCHEN https://weisswert.de/klage/russische-aktien-adr-anwalt-umtausch/
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Det123, 20.11.2022 20:21 Uhr
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American Depositary Receipts - Wenn das Lügengebäude einstürzt. https://www.anatolienportal.com/blogbeitraumlge
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Det123, 20.11.2022 18:39 Uhr
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Was wirklich mal interessant wäre ist wenn JP Morgan mal offenlegen würde wieviele Stammaktien sie tatsächlich im Besitz haben. Da könnte man wirklich mal erkennen ob überhaupt ausreichend hinterlegte Aktien vorhanden sind. Vielleicht hat ja einer eine Ahnung ob wir das Recht bezüglich Offenlegung der Daten haben.

JPMorgan wird die Daten nicht offen legen. Viele wichtiger wäre für uns ob wir aus dem Hinterlegungsvertrag der ADR die Original Aktien fordern könnten. Das wird aber auch nicht funktionieren, da sie die russischen Aktien nur in ein russisches Depot liefern würden.
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Brase01, 20.11.2022 18:11 Uhr
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Was wirklich mal interessant wäre ist wenn JP Morgan mal offenlegen würde wieviele Stammaktien sie tatsächlich im Besitz haben. Da könnte man wirklich mal erkennen ob überhaupt ausreichend hinterlegte Aktien vorhanden sind. Vielleicht hat ja einer eine Ahnung ob wir das Recht bezüglich Offenlegung der Daten haben.
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emarosa, 20.11.2022 16:55 Uhr
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Ich hatte letzte Woche ein längeres Telefonat mit jemanden von Freedom. Der hat mir gesagt das sie meistens nur große Aktienpakete erhalten und es dann echt schwierig ist diese zuzuordnen. Ich denke mal das so lange wie kein Handel möglich ist das nicht unbedingt zum Nachteil von uns ist. Klar man kann nicht wandeln aber eine Barabfindung ist auch nicht möglich. Dann sollen Sie halt auf Eis liegen und in paar Jahren schauen wir mal drauf was passiert.

Sehe ich auch so, auch wenns extrem nervenraubend und in Wahrheit eine Sauerei war, wie das bisher abgelaufen ist.
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emarosa, 20.11.2022 16:53 Uhr
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Wir haben hier vermutlich mehrere Probleme. Unwillige bzw. bockige Banken (ohne jegliche Mithilfe), Clearstream (zumindest Clearstream Dtd.), welches blockt, BNY Mellon, was die Bücher zugemacht hat. Sofern der Abgleich mit Russland (Gazprom Bank) nicht gelingt, bleiben die Bücher zu, dazu gibt's auch politisch keinerlei Unterstützung für Umwandlung, sondern immer neuere Sanktionspakete, die russischen ADR Besitzern immer neue Hürden auferlegen. Die Umtauschmöglichkeit über FF war nur den vorenthalten, die es überhaupt geschafft haben die ADRs von ihrer Bank dorthin transferieren zu können. Für mich bedeutet es eine Enteignung, wenn ich nicht "frei" über mein Kapital verfügen kann. Wenn die hinterlegen Aktien erst in 30 Jahren verkauft werden können und ich dann nicht mehr lebe und ich den Verlust auch nicht steuerlich geltend machen kann (Depotleiche) nützt mir das herzlich wenig.

Ja, das ist mir alles klar. Ich hab das ja selbst auch alles mitgemacht. Mir gings nur um den Status bzw. was sich damit ändert. Eine Art "Enteignung" wars ja bisher auch, da man nicht mehr über sein Eigentum verfügen konnte. Ist halt aktuell eine Depotleiche aber irgendwann muss es auch hier eine Löung geben. Entweder Verkauf (wie auch immer das dann funktionieren soll) oder Transfer/Umtausch (wenn Clearstream die Blockade aufgibt).
D
Det123, 20.11.2022 16:05 Uhr
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Ich habe immer bezweifelt, dass die ADRs überhaupt durch Aktien unterlegt sind. Da ist zu den Dividenden Terminen mit Aktienleihe getrickst worden um die Dividenden zu zahlen. Nach Ablauf der Aktien Leihe waren die ADR's nicht mehr durch Aktien unterlegt. Jetzt bricht das Lügen Gebilde in sich zusammen. .https://de.m.wikipedia.org/wiki/Wertpapierleihe
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blitzi1277, 20.11.2022 8:27 Uhr
1

Ja, so lese ich das auch. Mein Kommentar war auf das "Enteignung" bezogen. Und für diejenigen, die bisher nicht übertragen/tauschen konnten, ändert sich ja jetzt nichts oder? Oder hat das einen Einfluss darauf, ob und wann künftig Überträge wieder möglich sein werden? Weil das wird ja frühestens dann wieder funktionieren (so Cleastream nicht mehr blockiert), wenn das russische Umtauschprogramm beendet ist.

Wir haben hier vermutlich mehrere Probleme. Unwillige bzw. bockige Banken (ohne jegliche Mithilfe), Clearstream (zumindest Clearstream Dtd.), welches blockt, BNY Mellon, was die Bücher zugemacht hat. Sofern der Abgleich mit Russland (Gazprom Bank) nicht gelingt, bleiben die Bücher zu, dazu gibt's auch politisch keinerlei Unterstützung für Umwandlung, sondern immer neuere Sanktionspakete, die russischen ADR Besitzern immer neue Hürden auferlegen. Die Umtauschmöglichkeit über FF war nur den vorenthalten, die es überhaupt geschafft haben die ADRs von ihrer Bank dorthin transferieren zu können. Für mich bedeutet es eine Enteignung, wenn ich nicht "frei" über mein Kapital verfügen kann. Wenn die hinterlegen Aktien erst in 30 Jahren verkauft werden können und ich dann nicht mehr lebe und ich den Verlust auch nicht steuerlich geltend machen kann (Depotleiche) nützt mir das herzlich wenig.
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emarosa, 20.11.2022 0:27 Uhr
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Ich denke das hängt mit dem Umtausch von Russland ohne westliche Anbindung zusammen. Man versucht hier vermutlich abzugleichen, damit die Stückzahlen an Originalaktien stimmt. Darf ja nicht sein, dass jemand die ADR über Russland tauscht und dann nochmal über BNY. Sofern der Abgleich nicht klappt können die Aktien nicht mehr den ADRs zugeordnet werden. So interpretiere ich das.....ohne Gewähr auf Richtigkeit.

Ja, so lese ich das auch. Mein Kommentar war auf das "Enteignung" bezogen. Und für diejenigen, die bisher nicht übertragen/tauschen konnten, ändert sich ja jetzt nichts oder? Oder hat das einen Einfluss darauf, ob und wann künftig Überträge wieder möglich sein werden? Weil das wird ja frühestens dann wieder funktionieren (so Cleastream nicht mehr blockiert), wenn das russische Umtauschprogramm beendet ist.
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blitzi1277, 19.11.2022 23:42 Uhr
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Versteh ich da was falsch? Das bedeutet doch nur, dass aktuell gar nichts passiert und der Status unverändert bleibt oder?

Ich denke das hängt mit dem Umtausch von Russland ohne westliche Anbindung zusammen. Man versucht hier vermutlich abzugleichen, damit die Stückzahlen an Originalaktien stimmt. Darf ja nicht sein, dass jemand die ADR über Russland tauscht und dann nochmal über BNY. Sofern der Abgleich nicht klappt können die Aktien nicht mehr den ADRs zugeordnet werden. So interpretiere ich das.....ohne Gewähr auf Richtigkeit.
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emarosa, 19.11.2022 23:38 Uhr
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https://www.adrbnymellon.com/files/al1108389.pdf Das war's wohl. Bücher sind zu. BNYM hat den Abgleich nicht hinbekommen. Sieht danach aus, das weder Umtausch noch Verkauf der hinterlegten Aktien bei den ADRs möglich ist. Da hat uns Clearstream und Co. ziemlich dreist enteignet. 😔😔😔😔

Versteh ich da was falsch? Das bedeutet doch nur, dass aktuell gar nichts passiert und der Status unverändert bleibt oder?
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Brase01, 19.11.2022 10:04 Uhr
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Ich hatte letzte Woche ein längeres Telefonat mit jemanden von Freedom. Der hat mir gesagt das sie meistens nur große Aktienpakete erhalten und es dann echt schwierig ist diese zuzuordnen. Ich denke mal das so lange wie kein Handel möglich ist das nicht unbedingt zum Nachteil von uns ist. Klar man kann nicht wandeln aber eine Barabfindung ist auch nicht möglich. Dann sollen Sie halt auf Eis liegen und in paar Jahren schauen wir mal drauf was passiert.
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