SBERBANK WKN: A1JB8N ISIN: US80585Y3080 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Also ist nun auch die Verwahrung der Sberbank Anteile auf die Raiffeisenbank übertragen wurden. Leider ändert das ja nichts grundsätzliches an der Sache.

Mein Eindruck ist, dass die Banken wirklich alle Register ziehen, um einen Umtausch zu verhindern. Mag natürlich sein, dass es von außen nur so aussieht, aber das geht auf keine Kuhhaut mehr, was da in den letzten sieben Monaten abgeht.

Emarosa im Grunde ganz einfach und doch so kompliziert. JPMorgan hat die GDR auf die Raiffeisen Russland übertragen. Das heisst, der Antrag auf Zwangsumtausch muss nun bei der Raiffeisen Russland gestellt werden. ..... das Recht haben, bei der Depotbank einen Antrag auf Zwangsumtausch solcher GDRs zu stellen . Ein solcher Antrag kann unter Beifügung der entsprechenden Unterlagen bis spätestens 11.10.2022 gestellt werden.... Das Prozedere wird jetzt genauso wie bei JPMorgan ablaufen. Beschaffung aller Unterlagen. Depotauszug, Kaufbelege, Lagerstellennachweis. Dann wieder Notar, Apostille etc.. Ich kann mir nicht vorstellen dass sie einfach automatisch tauschen können. Die russischen ADR/GDR Verwahrstellen kennen die einzelnen Depot Inhaber nicht. Die können das nur über die Lagerstellenkette zurück verfolgen. Du musst im Grunde dich im Internet bei der Raiffeisen Russland informieren welche Unterlagen sie in welcher Form brauchen. Wie gesagt, dass wird kaum von JPMorgan abweichen. Russland hat jetzt noch einmal die Umtauschfrist bis in den November verlängert. Da musst du dir letztlich einen Anwalt suchen, der für dich bei einer nicht sanktionierten Bank am besten gleich der Raiffeisen Russland ein Depot eröffnet in das du tauschen kannst. Vielleicht bietet ja auch die Raiffeisen Österreich oder Deutschland eine vereinfachte Form der Depot Eröffnung. Am besten in Österreich oder in dem Heimatland wo du lebst die Raiffeisen anrufen. Da Du deine GDR aber wahrscheinlich nicht bei einer Raiffeisenbank verwahrt hast brauchst du wahrscheinlich eine Lagerstellen Kette. Einen anderen weiß ich auch nicht. Viel Glück. Gruß Detlef. .

Emarosa im Grunde ganz einfach und doch so kompliziert. JPMorgan hat die GDR auf die Raiffeisen Russland übertragen. Das heisst, der Antrag auf Zwangsumtausch muss nun bei der Raiffeisen Russland gestellt werden. ..... das Recht haben, bei der Depotbank einen Antrag auf Zwangsumtausch solcher GDRs zu stellen . Ein solcher Antrag kann unter Beifügung der entsprechenden Unterlagen bis spätestens 11.10.2022 gestellt werden.... Das Prozedere wird jetzt genauso wie bei JPMorgan ablaufen. Beschaffung aller Unterlagen. Depotauszug, Kaufbelege, Lagerstellennachweis. Dann wieder Notar, Apostille etc.. Ich kann mir nicht vorstellen dass sie einfach automatisch tauschen können. Die russischen ADR/GDR Verwahrstellen kennen die einzelnen Depot Inhaber nicht. Die können das nur über die Lagerstellenkette zurück verfolgen. Du musst im Grunde dich im Internet bei der Raiffeisen Russland informieren welche Unterlagen sie in welcher Form brauchen. Wie gesagt, dass wird kaum von JPMorgan abweichen. Russland hat jetzt noch einmal die Umtauschfrist bis in den November verlängert. Da musst du dir letztlich einen Anwalt suchen, der für dich bei einer nicht sanktionierten Bank am besten gleich der Raiffeisen Russland ein Depot eröffnet in das du tauschen kannst. Vielleicht bietet ja auch die Raiffeisen Österreich oder Deutschland eine vereinfachte Form der Depot Eröffnung. Am besten in Österreich oder in dem Heimatland wo du lebst die Raiffeisen anrufen. Da Du deine GDR aber wahrscheinlich nicht bei einer Raiffeisenbank verwahrt hast brauchst du wahrscheinlich eine Lagerstellen Kette. Einen anderen weiß ich auch nicht. Viel Glück. Gruß Detlef. .

Das hat jetzt nichts mit Sberbank zu tun, aber mit russ. GDRs und leider ist im enstprechenden Forum von Magnit ichts mehr los. Deshalb frage ich hier: kann mir jemand erklären, was es damit auf sich hat bzw. was das für mich als Anleger bedeutet? Ich verstehe es nicht ganz. "„Magnit“ PJSC informiert, dass die JPMorgan Chase Bank die Ersetzung der Depotbank ab dem 23. September 2022 angekündigt hat, in der ein Depotprogrammkonto eröffnet wird, um die Aktien des Unternehmens zu verbuchen, deren Rechte durch Regulation S und Rule 144A global zertifiziert sind Hinterlegungsscheine, mit CB "J.P. Morgan Bank International" an die Raiffeisenbank", heißt es in der Erklärung." https://fomag.ru/news-streem/raspiski-magnita-perevodyatsya-iz-depozitariya-jpmorgan-v-rayffayzenbank/

Lars, ich sehe das so. Die Broker haben die ADR auf 0 gesetzt, da es im Westen keine Kursfindung mehr gibt. Deswegen haben die hinterlegten Aktien an der Heimatbörse immer noch einen Wert. Ich bin gespannt auf die Höhe der künftigen Depotgebühren der Broker. Wenn sie den Wert auf 0 setzen, können diese ja nicht allzu hoch sein. Selbst wenn die ADR nicht mehr gehandelt werden und keinen Wert ausweisen besteht das Gläubigerrecht aus dem DR-Vertrag weiter. Es gibt meiner Meinung nach überhaupt keinen Grund und auch keine rechtliche Grundlage des B r o k e r s die ADR auszubuchen. Die ADR könnten meiner Meinung nach nur auf Veranlassung des ADR-Ausgebers ausgebucht werden. Also bei Wandlung oder Konkurs der Aktiengesellschaft, die hinter den hinterlegten Aktien steht. ADR können nur dann wertlos sein, wenn die Aktiengesellschaft der hinterlegten Aktien pleite geht. Punkt aus. Ansonsten hast du immer ein Gläubigerrecht gegen den ADR-Ausgeber (bei Sber JPMorgan) auf Herausgabe der Aktien oder einen vermeintlichen Verkaufserlös bei Zwangsumwandlung und Zwangsverkauf. Selbst wenn der ADR-Ausgeber pleite geht hast du ein Herausgaberecht aus dem DR-Vertrag an ein Sondervermögen, welches nicht in die Konkursmasse des ADR-Ausgebers fällt. Es gibt überhaupt keinen Grund und meiner Meinung auch keine rechtliche Handhabe die ADR auszubuchen. Wie immer nur meine Meinung. Gruß Detlef

Ich habe mir heute ein paar Gedanken gemacht. Nun klappt ja der westliche Weg nicht. Der russische Weg klappt ja anscheinend bei Einzelfällen, allerdings werden ja bei der angestrebten Annektierung ukrainischen Staatsgebietes voraussichtlich auch die verbliebenen russischen Banken sanktioniert. Wenn dies passieren sollte, könnten die Aktien auf Jahrzehnte blockiert sein, auf die Dividenden gibt es ja ohnehin keinen Zugriff. Für mich ist dieses Szenario (das sich ja ggf. noch weiter verschärfen kann) keine Option mehr. Zumal ja auch von russischer Seite immer offensiver angedeutet wird, dass die Vermögen der Westler enteignet oder doch zumindest zweckentfremdet werden könnten. Dadurch bin ich jetzt auf dem Trichter, dass ich meine ADRs im Depot lasse und einfach darauf hoffe, dass sie nicht einfach wertlos ausgebucht werden, sondern der Verlust in den Verlusttopf geht. Damit sind immerhin 26.375% des Investments gerettet, sofern man später Gewinne macht. Meine größte Sorge ist nun, dass die Broker die ADRs nun tatsächlich irgendwann einfach als wertlos ausbuchen und wir mit 100% Verlust zurückbleiben. Wie ist eure Meinung dazu? Kann das passieren?