SBERBANK WKN: A1JB8N ISIN: US80585Y3080 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Kommentare 9.012
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Det123, 10.09.2022 21:42 Uhr
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Mein Blogbeitrag am morgigen Tag wird das für uns alle sehr wichtige Thema: "Hoffen oder Bangen beim Verkauf russischer Aktien aus DR-Wandlung durch die DR-Ausgeber" behandeln. Ich wünsche euch noch einen schönen Abend. Detlef
Bagocell007pfs
Bagocell007pfs, 10.09.2022 21:41 Uhr
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Gute Frage. Die ADR sind gesperrt. Im Grunde hast du keinen Zugriff mehr auf das Depot. Eine Depotlöschung wirst du selbst nicht vornehmen können, da du die Bestände nicht auf 0 kriegst. Bei einer Depotübertragung brauchst du ggf. eine Lagerstellenveränderung. Aufgrund der in deinem Depot gesperrten ADR wird spätestens Clearstream nichts machen. Sonst könnte man ja einfach auf Freedom Finance switchen und die ADR tauschen lassen. Im Ergebnis hat man unsere Eigentümer-Rechte außer Kraft gesetzt über unser Vermögen verfügen zu können. Mich wundert nur warum keiner hiergegen klagt. Ich gehe davon aus, dass das bald ein Thema werden wird. Mein Broker verweigert mir sogar die Offenlegung der Lagerstellenkette. So kann ich nicht einmal einen Tauschantrag in Russland stellen. https://www.anatolienportal.com/verweigerung-broker.html Ich habe hier noch einmal um entsprechende Übermittlung der Daten gebeten. Wenn mir das weiter verweigert wird, kann es sein, dass ich den Klarnamen des Brokers bekannt gebe mit dem Hinweis auf Inkompetenz und fahrlässigen Verhalten. Den Reputationsverlust kann er sich dann selbst zuschreiben. Irgendwann reicht es auch mir von allen Seiten nur ausgebremst und blockiert zu werden.

Depot übertragen ist glaube ich nicht möglich wegen Sanktionen meine ich gelesen zu haben. Ron 75 mit Sorge nach Machtwechsel bin ich bei dir. Ich finde die Sanktioniere haben das alles nicht zu Ende gedacht. Reputationsverlust Det123 ist denen glaube ich ziemlich egal. Die kleinen Broker wie meiner handeln vielleicht gar nicht mit Absicht schlecht die sind sicher auch irgendwie abhängig oder blockiert und die große winden sich schon irgendwann irgendwie raus. Ich habe das für mich schon abgeschrieben bzw. muss ich dieses Depot + Konto solange zahlen bis es eine Lösung gibt.
D
Det123, 10.09.2022 20:46 Uhr
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Was passiert eigentlich mit den Adr wenn ich das Depot schließe bzw. wechsle.?

Gute Frage. Die ADR sind gesperrt. Im Grunde hast du keinen Zugriff mehr auf das Depot. Eine Depotlöschung wirst du selbst nicht vornehmen können, da du die Bestände nicht auf 0 kriegst. Bei einer Depotübertragung brauchst du ggf. eine Lagerstellenveränderung. Aufgrund der in deinem Depot gesperrten ADR wird spätestens Clearstream nichts machen. Sonst könnte man ja einfach auf Freedom Finance switchen und die ADR tauschen lassen. Im Ergebnis hat man unsere Eigentümer-Rechte außer Kraft gesetzt über unser Vermögen verfügen zu können. Mich wundert nur warum keiner hiergegen klagt. Ich gehe davon aus, dass das bald ein Thema werden wird. Mein Broker verweigert mir sogar die Offenlegung der Lagerstellenkette. So kann ich nicht einmal einen Tauschantrag in Russland stellen. https://www.anatolienportal.com/verweigerung-broker.html Ich habe hier noch einmal um entsprechende Übermittlung der Daten gebeten. Wenn mir das weiter verweigert wird, kann es sein, dass ich den Klarnamen des Brokers bekannt gebe mit dem Hinweis auf Inkompetenz und fahrlässigen Verhalten. Den Reputationsverlust kann er sich dann selbst zuschreiben. Irgendwann reicht es auch mir von allen Seiten nur ausgebremst und blockiert zu werden.
Bagocell007pfs
Bagocell007pfs, 10.09.2022 16:00 Uhr
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Dachte ADR Programm von Nornickel wurde verlängert

Und deshalb kriegt man dann original Aktien ins Depot? Sind die nicht Sanktioniert?
A
ADRler, 10.09.2022 15:48 Uhr
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Kein Thema zwecks unfreundlich. Ich habe bis jetzt mangels Zeit einfach gar nix unternommen und lese hier immer mit. Wie gesagt bei Raika, bei meinem Freund hat es mit Nornickel geklappt, das war auch seine einzige RU Adr. Meine Schlussfolgerung daraus ist das sich die kleinen Broker gar nicht um das Problem kümmern wollen und können. Raika hat halt auch in RU Niederlassung und tat sich wahrscheinlich leichter. Fazit vielleicht hätte man mit längerfristigen Investments zu einer richtigen und zu keiner online Bank gehen sollen. Kurzfristig zocken kann man beim billisten und wenns um was geht beim teureren.

Dachte ADR Programm von Nornickel wurde verlängert
R
Ron75, 10.09.2022 15:31 Uhr
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Danke dir nochmals für die Unterstützung bei der Ergänzung des Formulars. Genau das ist der Punkt. Deswegen wird jedweder Tausch blockiert. Seht in diesem Zusammenhang auch meinen ersten und heutigen Blogbeitrag..

Also es gibt welche bei denen es funktionieren wird. Meiner Meinung nach jene, die aus der Branche sind, die die Prozesse kennen, sich die Unterlagen, wie gewünscht besorgen können, mit Stempel und allem Brimborium. Jene, die permanenten Zugang zu Notare bekommen, weil sie zu deren Grosskunden gehören, und ihnen alles protokolliert und ausgestellt wird. Für mich gilt Folgendes: Ich hab gute Unterlagen und, wenn Wohlwollen herrscht, können sie meinen Antrag stattgegeben. Wenn die Direktive lautet: "juristisch lückenlos", bin ich auf die Sekunde weg...
D
Det123, 10.09.2022 10:13 Uhr
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Was manche Mglw. unterschätzen ist ein Machtwechsel. Ich persönlich glaube ja, dass die Nachputinzeit schlimmer wird als die jetzige, die ADR Sache wird einer gesonderten Behandlung zugeführt werden müssen, ähnlich einem Gefangenen-Austausch. Vorher wird man in Russland nicht zugreifen können, im Sinne: wir geben das gerne raus, wenn ihr...

Danke dir nochmals für die Unterstützung bei der Ergänzung des Formulars. Genau das ist der Punkt. Deswegen wird jedweder Tausch blockiert. Seht in diesem Zusammenhang auch meinen ersten und heutigen Blogbeitrag..
D
Det123, 10.09.2022 10:04 Uhr
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Heutiger Blogbeitrag American Depositary Receipts - Unterschätzte Anlageform??? https://www.anatolienportal.com/blogbeitraumlge
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Ron75, 10.09.2022 9:40 Uhr
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Sorry, wenn ich dir gegenüber gestern in meinem ersten Post (bereits gelöscht) unfreundlich gewesen bin. Ich bin auch maßlos über die Entwicklung des Umtausch Prozesses enttäuscht zumal ich auch einen formlosen Antrag bei JPMorgan zwecks Tausch gestellt hatte. Die rühren sich gar nicht erst. Ich versuche in meinen Blog https://www.anatolienportal.com/blogbeitraumlge euch zu informieren so gut ich kann. Ich bin kein Anwalt und kann keinen Rechtsanspruch auf meine Infos gewähren. Ich will auch nur helfen. Also bleibt alle ruhig. Weder der "russische Weg, noch der Standard Umtausch" werden klappen sofern sich nicht die Rahmenbedingungen ändern. Auch die ADR werden nicht angefasst werden. Die ADR-Banken werden einen "Teufel" tun gegen die westlichen Sanktionen zu verstoßen. Da kann Putin den Handel mit unfreundlichen Staaten erlauben wie er will. Meiner Meinung nach passiert da auf absehbare Zeit (bis auf Kriegs- und Sanktionserleichterungen) nicht. Also, sorry, wenn ich einmal ungehalten antworte. Bei mir liegen die Nerven zum Teil auch blank, bei diesem leidigen Thema. Dir ein schönes Wochenende. Gruß Detlef PS: Lasst euch nicht verunsichern und kein falscher Neid wenn es dem einen oder anderen in Einzelfällen der Tausch gelungen ist. Ob diejenigen mit ihren russischen Depots glücklich werden. Sie sind nunmehr auf sich allein gestellt. Bei den ADR hast du immer noch die Gläubigerrechte gegen den ADR-Ausgeber auf Herausgabe von Aktien. Dieses Recht unterschätzen viele. Das könnte aber noch einmal ganz wichtig sein.

Was manche Mglw. unterschätzen ist ein Machtwechsel. Ich persönlich glaube ja, dass die Nachputinzeit schlimmer wird als die jetzige, die ADR Sache wird einer gesonderten Behandlung zugeführt werden müssen, ähnlich einem Gefangenen-Austausch. Vorher wird man in Russland nicht zugreifen können, im Sinne: wir geben das gerne raus, wenn ihr...
Bagocell007pfs
Bagocell007pfs, 10.09.2022 9:20 Uhr
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Was passiert eigentlich mit den Adr wenn ich das Depot schließe bzw. wechsle.?
Bagocell007pfs
Bagocell007pfs, 10.09.2022 9:11 Uhr
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Sorry, wenn ich dir gegenüber gestern in meinem ersten Post (bereits gelöscht) unfreundlich gewesen bin. Ich bin auch maßlos über die Entwicklung des Umtausch Prozesses enttäuscht zumal ich auch einen formlosen Antrag bei JPMorgan zwecks Tausch gestellt hatte. Die rühren sich gar nicht erst. Ich versuche in meinen Blog https://www.anatolienportal.com/blogbeitraumlge euch zu informieren so gut ich kann. Ich bin kein Anwalt und kann keinen Rechtsanspruch auf meine Infos gewähren. Ich will auch nur helfen. Also bleibt alle ruhig. Weder der "russische Weg, noch der Standard Umtausch" werden klappen sofern sich nicht die Rahmenbedingungen ändern. Auch die ADR werden nicht angefasst werden. Die ADR-Banken werden einen "Teufel" tun gegen die westlichen Sanktionen zu verstoßen. Da kann Putin den Handel mit unfreundlichen Staaten erlauben wie er will. Meiner Meinung nach passiert da auf absehbare Zeit (bis auf Kriegs- und Sanktionserleichterungen) nicht. Also, sorry, wenn ich einmal ungehalten antworte. Bei mir liegen die Nerven zum Teil auch blank, bei diesem leidigen Thema. Dir ein schönes Wochenende. Gruß Detlef PS: Lasst euch nicht verunsichern und kein falscher Neid wenn es dem einen oder anderen in Einzelfällen der Tausch gelungen ist. Ob diejenigen mit ihren russischen Depots glücklich werden. Sie sind nunmehr auf sich allein gestellt. Bei den ADR hast du immer noch die Gläubigerrechte gegen den ADR-Ausgeber auf Herausgabe von Aktien. Dieses Recht unterschätzen viele. Das könnte aber noch einmal ganz wichtig sein.

Kein Thema zwecks unfreundlich. Ich habe bis jetzt mangels Zeit einfach gar nix unternommen und lese hier immer mit. Wie gesagt bei Raika, bei meinem Freund hat es mit Nornickel geklappt, das war auch seine einzige RU Adr. Meine Schlussfolgerung daraus ist das sich die kleinen Broker gar nicht um das Problem kümmern wollen und können. Raika hat halt auch in RU Niederlassung und tat sich wahrscheinlich leichter. Fazit vielleicht hätte man mit längerfristigen Investments zu einer richtigen und zu keiner online Bank gehen sollen. Kurzfristig zocken kann man beim billisten und wenns um was geht beim teureren.
D
Det123, 10.09.2022 9:00 Uhr
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Da bin ich bei dir das so schnell nicht verkauft wird wegen Sanktionsangst, ich werde gar nix machen ausser der Dadat ( österreichische olnline Bank) schreiben wieso Raika wandelt ind sie nicht

Sorry, wenn ich dir gegenüber gestern in meinem ersten Post (bereits gelöscht) unfreundlich gewesen bin. Ich bin auch maßlos über die Entwicklung des Umtausch Prozesses enttäuscht zumal ich auch einen formlosen Antrag bei JPMorgan zwecks Tausch gestellt hatte. Die rühren sich gar nicht erst. Ich versuche in meinen Blog https://www.anatolienportal.com/blogbeitraumlge euch zu informieren so gut ich kann. Ich bin kein Anwalt und kann keinen Rechtsanspruch auf meine Infos gewähren. Ich will auch nur helfen. Also bleibt alle ruhig. Weder der "russische Weg, noch der Standard Umtausch" werden klappen sofern sich nicht die Rahmenbedingungen ändern. Auch die ADR werden nicht angefasst werden. Die ADR-Banken werden einen "Teufel" tun gegen die westlichen Sanktionen zu verstoßen. Da kann Putin den Handel mit unfreundlichen Staaten erlauben wie er will. Meiner Meinung nach passiert da auf absehbare Zeit (bis auf Kriegs- und Sanktionserleichterungen) nicht. Also, sorry, wenn ich einmal ungehalten antworte. Bei mir liegen die Nerven zum Teil auch blank, bei diesem leidigen Thema. Dir ein schönes Wochenende. Gruß Detlef PS: Lasst euch nicht verunsichern und kein falscher Neid wenn es dem einen oder anderen in Einzelfällen der Tausch gelungen ist. Ob diejenigen mit ihren russischen Depots glücklich werden. Sie sind nunmehr auf sich allein gestellt. Bei den ADR hast du immer noch die Gläubigerrechte gegen den ADR-Ausgeber auf Herausgabe von Aktien. Dieses Recht unterschätzen viele. Das könnte aber noch einmal ganz wichtig sein.
Bagocell007pfs
Bagocell007pfs, 10.09.2022 8:49 Uhr
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Die ADR's werden so schnell nicht verkauft. Die ADR Ausgeber haben viel zu viel Schiss gegen die Sanktionen zu verstoßen. Vor allem wenn Russland die Verkaufserlöse einfriert. Dann haben die Adr Ausgeber eine Menge Klagen am Hals. Lies dazu meinen Blogeintrag von gestern. "the day after" https://www.anatolienportal.com/blogbeitraumlge

Da bin ich bei dir das so schnell nicht verkauft wird wegen Sanktionsangst, ich werde gar nix machen ausser der Dadat ( österreichische olnline Bank) schreiben wieso Raika wandelt ind sie nicht
Bagocell007pfs
Bagocell007pfs, 10.09.2022 8:46 Uhr
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Im Moment läuft nichts mit den Wandlungen. Der Standard Tausch über Clearstream ruht. Der Zwangstausch über Russland ist eine große Mogelpackung. Die Auflagen für den Tausch kann man so gut wie nicht erfüllen.

Mein Freund hat diese woche Nornickel ins Österreichische Raika Depot bekommen welche vorher ADR waren. Ohne zutun von seiner Seite.
D
Det123, 09.09.2022 23:43 Uhr
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So Leute ich kenn mich nicht mehr aus. Ich habe heute für einige Ru Adr den selben Text von der Dadat bekommen. Alternative Möglichkeit der ADR/GDR Konvertierung. Sber, GP, NN, Sgnft. Anbei 2 Links von Euroclear und Clearstream. Zweiterer funktioniert gar nicht. Weiters schreiben sie das dies nur ein Informationschreiben sei und sie keine Deteils zur Vorgehensweise geben. Also lassen sie mich im Regen stehen. Ein Freund von mir ist bei Raika den seine NN adr wurden selbstständig gewandelt dieser Tage. Ich komm mir grad ein bisschen verarscht vor.

Im Moment läuft nichts mit den Wandlungen. Der Standard Tausch über Clearstream ruht. Der Zwangstausch über Russland ist eine große Mogelpackung. Die Auflagen für den Tausch kann man so gut wie nicht erfüllen.
D
Det123, 09.09.2022 23:33 Uhr
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So wie sich das alles liest, wird es nun vermutlich auf einen Zwangsverkauf hinauslaufen. Jetzt ist es ein "Glücksspiel" ob es ein Totalverlust wird oder wir das Geld wiedersehen. Ich habe auf den ganzen Mist keine Lust mehr.

Die ADR's werden so schnell nicht verkauft. Die ADR Ausgeber haben viel zu viel Schiss gegen die Sanktionen zu verstoßen. Vor allem wenn Russland die Verkaufserlöse einfriert. Dann haben die Adr Ausgeber eine Menge Klagen am Hals. Lies dazu meinen Blogeintrag von gestern. "the day after" https://www.anatolienportal.com/blogbeitraumlge
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