SBERBANK WKN: A1JB8N ISIN: US80585Y3080 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion
Kommentare 9.012
D
Det123,
20.07.2022 19:59 Uhr
2
In Sachen Sper kannst du im Moment nichts machen.
1. Die Umtauschfrist von Sber ist abgelaufen, die Bücher bei JPMorgan geschlossen. JPMorgan verwaltet unsere ADR bis zu einem möglichen ordnungsgemäßen Verkauf. Das kann aufgrund der Sanktionen ewig dauern.
2. Russland versucht diesen Zustand aufzulösen. Es ist geplant einen zwangsweisen Umtausch ohne die westlichen Stellen (Clearstream, JP Morgan etc.) vorzunehmen. Das heißt die russische Verwahrstelle von JMMorgan erhält den zwangsweisen Auftrag die hinterlegten Aktien auf eine andere russische Verwahrstelle zu übertragen.
3. Jetzt wachen die westlichen Stellen allmählich auf und versuche über Clearstream zeitlich begrenzte Felder für einen Umtausch zu schaffen. Das sind aber Luftnummern, da wir kein russisches Depot eröffnen können. Also fällt die westliche Lösung ins Wasser bis hier eine Depotlösung für uns Einzelanleger oder Sammeldepots in Russland gefunden ist.
4. Sollten die Sberbank ADR dann zwangsweise bei einer anderen russischen Verwahrstelle liegen erfolgt der Umtausch
a) entweder auf Antrag jedes einzelnen ADR Inhabers
b) kollektiv über die russischen Stellen.
5. Die weitere Verwahrung steht dann nach wie vor in den Sternen, da noch gar nicht klar ist wie es technisch weitergehen soll. Wie wir dann Einzeldepots beantragen können um die Aktien einzubuchen. Wenn wir Pech haben brauchen wir einen Anwalt bzw. Notar, der die Depoteröffnungen vornimmt.
Ich gehe davon aus das Russland an einfacheren Lösungen arbeitet. Jedoch müssen die Compliance Richtlinien eingehalten werden, so dass die Depoteröffnungen rechtmäßig erfolgen.
Fazit: In Sachen Sber können wir im Grunde nichts machen außer warten.
Ich hoffe, das ich dir ein wenig weiterhelfen konnte.
Euch noch einen schöne Abend. Wie immer alles ohne mein Obligo. Detlef
emarosa,
20.07.2022 19:15 Uhr
0
Bei der Konvertierung handelt es sich um das Problem ADR/GDR in Aktien zu tauschen, zu verwahren, zu verkaufen, die Verkaufserlöse von Rubel in andere Währungen zu tauschen und die Guthaben nach außerhalb von Russland zu transferieren. Lies bitte meine Mitteilungen: Russen ADR Umtausch. https://www.undervalued-shares.com/weekly-dispatches/the-state-of-russian-drs-an-update/ UPDATE: RUSSLAND NIMMT GESETZESENTWURF AN, DER DR-KONVERTIERUNG OHNE BEZUGNAHME AUF AUSLÄNDISCHE INFRASTRUKTUR ERLAUBT https://www.morganlewis.com/pubs/2022/07/update-russia-adopts-draft-law-allowing-dr-conversion-without-reference-to-foreign-infrastructure
Danke, das war mir klar, was Konvertierung an sich bedeutet bzw. worum es hier grundlegend geht. Mit der Frage war eher gemeint, was man dafür tun muss, damit der Umtauch durchgeführt werden kann bzw. wie dieser Vorgang abläuft.
Det123,
20.07.2022 14:26 Uhr
1
Bei der Konvertierung handelt es sich um das Problem ADR/GDR in Aktien zu tauschen, zu verwahren, zu verkaufen, die Verkaufserlöse von Rubel in andere Währungen zu tauschen und die Guthaben nach außerhalb von Russland zu transferieren.
Lies bitte meine Mitteilungen:
Russen ADR Umtausch. https://www.undervalued-shares.com/weekly-dispatches/the-state-of-russian-drs-an-update/
UPDATE: RUSSLAND NIMMT GESETZESENTWURF AN, DER DR-KONVERTIERUNG OHNE BEZUGNAHME AUF AUSLÄNDISCHE INFRASTRUKTUR ERLAUBT
https://www.morganlewis.com/pubs/2022/07/update-russia-adopts-draft-law-allowing-dr-conversion-without-reference-to-foreign-infrastructure
emarosa,
20.07.2022 13:03 Uhr
0
Kann mich jemand aufklären, was der Schritt mit der Konvertierung zu bedeuten hat? Heißt das, dass die Aktien automatisch umgetauscht werden, egal was der Broker macht? Oder muss ich ein Depot bei einer russ. Bank haben? Danke!
D
Det123,
18.07.2022 10:59 Uhr
1
Russen ADR Umtausch. https://www.undervalued-shares.com/weekly-dispatches/the-state-of-russian-drs-an-update/
D
Det123,
18.07.2022 10:57 Uhr
0
UPDATE: RUSSLAND NIMMT GESETZESENTWURF AN, DER DR-KONVERTIERUNG OHNE BEZUGNAHME AUF AUSLÄNDISCHE INFRASTRUKTUR ERLAUBT
https://www.morganlewis.com/pubs/2022/07/update-russia-adopts-draft-law-allowing-dr-conversion-without-reference-to-foreign-infrastructure
T
Token0815,
17.07.2022 12:15 Uhr
0
Ihr macht euch zu große Sorgen. Wenn etwas geht, werdet ihr von euren Broker angeschrieben. Es ist auch voll lustig eure Nachrichten zu lesen. Es wirkt wie ein Hund der seinen Schwanz nach jagt.
D
Det123,
15.07.2022 20:17 Uhr
0
Gesperrte ausländische Wertpapiere waren das zentrale Thema der Sitzung des Sachverständigenausschusses für Kleinanlegerschutz. Die Vertreter der Bank of Russia betonten, dass es keine Möglichkeit gebe, ausländische Wertpapiere schnell freizugeben. https://www.cbr.ru/eng/press/event/?id=14019
Zwei Dinge sind mir in zu diesem Thema aufgefallen:
1. Es wurde nämlich beschlossen, die direkte Zahlung von Renditen und den Austausch von Aktienzertifikaten gegen russische Aktien ohne Beteiligung eines ausländischen Unternehmens zu arrangieren. "Das bedeutet, dass wir ggf. Clearstream für eine Umwandlung nicht brauchen. Dabei hoffe ich das die Umwandlung ohne große Formalitäten durch uns erfolgen kann."
2. Der Gesamtbetrag der blockierten ausländischen Vermögenswerte beträgt 6 Billionen Rubel. Anleger sind nicht in der Lage, diese Wertpapiere an Börsen zu verkaufen und Dividenden von ihnen zu erhalten. Solche Vermögenswerte können jedoch auf dem OTC-Markt zwischen Kunden innerhalb des russischen Verwahrstellensystems gehandelt werden. Die Nachfrage nach solchen Papieren ist moderat. Sie werden niedriger bewertet als Wertpapiere, die frei von einer solchen Sperrung sind.
Das kann den Handel erheblich einschränken wenn wir als Eigentümer nur auf einen OTC Zweitmarkt handeln können. Noch schlimmer wenn JP Morgan die umgewandelten Aktien nur auf dem OTC Zweitmarkt verramschen kann.
L
LarsBo,
15.07.2022 18:33 Uhr
1
Zumindest der Umtausch scheint ja jetzt zu erfolgen. Wäre der erste, aber ein sehr guter Schritt.
Det123,
15.07.2022 17:34 Uhr
0
Gesperrte ausländische Wertpapiere waren das zentrale Thema der Sitzung des Sachverständigenausschusses für Kleinanlegerschutz. Die Vertreter der Bank of Russia betonten, dass es keine Möglichkeit gebe, ausländische Wertpapiere schnell freizugeben. https://www.cbr.ru/eng/press/event/?id=14019
D
Det123,
15.07.2022 14:21 Uhr
0
Die SdK vergisst zu erklären wohin die Aktien hin umgetauscht werden sollen. Der Hinweis die ADR können in Aktien umgetauscht werden ist wenig hilfreich.
Det123,
15.07.2022 14:16 Uhr
0
Umtausch russische ADR
https://sdk.org/assets/Klageverfahren/Russland/Russische-Wertpapiere-9.pdf
D
Det123,
15.07.2022 11:49 Uhr
0
In Sachen Sber. Wie könnte es weiter gehen. Der Westen hilft nicht. Russland ist an einem Handel der umgetauschten ADR-Aktien mit Sicherheit interessiert. Russland wird den russischen Verwahrstellen von JPMorgan, City-Bank etc. die Anweisung eines Zwangs-Umtausch erteilen. Dann gibt es eine neue russische Verwahrstelle und ggf. eine neue russische Bankverbindung. Das passiert alles ohne westliche Infrastruktur. Bei Sber-Aktien könnte ich mir eine Sberbank Verbindung vorstellen. Ein möglicher Handel wird ggf. über einen Ausländer-Zweitmarkt geregelt um Kursverwerfungen an der Hauptbörse zu vermeiden. Das geschieht dann alles außerhalb der Sanktionen in Russland. Dann hätten wir zwar vielleicht nur Rubel-Konten. Wir könnten trotzdem handeln. Eine steuerliche Behandlung von Dividenden oder Kursgewinnabgaben könnten in Russland pauschal erfolgen. Irgendwann wird sich der Westen und Russland wieder annähern. Profit geht vor Moral, wie wir alle wissen. Dann gibt es vielleicht auch wieder die Möglichkeit die Rubel zu konvertieren. Und alle Ängste, das die russische Wirtschaft den Bach runter geht und die Kurse total verfallen??? Dann wartet erst einmal die Kursverluste an den westlichen Börsen ab. Wir werden vor Konjunkturabschwüngen, Staatsverschuldungen und Börsenrückgängen stehen, die wir uns heute noch gar nicht vorstellen können. Und die Sanktionen?? Sollten uns am Ende des Tages auch egal sein. Große Teile unseres Börsen-Vermögens wurden uns bereits durch die Sanktionen genommen. Die Politik, Börsen, Banken haben uns nicht geholfen unsere Vermögenswerte zu schützen. Durch hohe Inflationsraten, Kriegs- und Wieder-Aufbaukosten der Ukraine, bevorstehender Arbeitslosigkeit und anstehender Verarmung weiterer Bevölkerungsteile sollen wir nochmals drauf zahlen. Mittlerweile habe ich zu den Sanktionen ein ganz ambivalentes Verhältnis. In diesem Sinne. Euch einen schönen Tag.
D
kleinaktionär00,
15.07.2022 11:18 Uhr
0
Consorsbank und ING sind in der ADR Thematik auch bekannterweise am schlechtesten, wenns um Unterstützung geht.
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