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SBERBANK WKN: A1JB8N ISIN: US80585Y3080 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Kommentare 9.010
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Det123, 09.08.2023 16:07 Uhr
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https://www.anwalt.de/rechtstipps/umtausch-von-russichen-adr-die-tauschfrist-bei-den-gazprom-adr-ist-abgelaufen-was-nun-214889.html .

Ich habe vorhin denselben Artikel in meinem Blog gebracht mit folgendem Kommentar. Meinung: Manchmal fühlt man sich als ADR-Inhaber mächtig hilflos und allein gelassen. Meine Anschreiben an diverse Anwälte und an die SdK in Bezug auf eine mögliche Nichthinterlegung von Aktien, seitens der ADR-Ausgeber, wurden bis auf Frau Rechtsanwalt Richter, sonst von niemanden beantwortet.  Insbesondere von vielen Anwälten, die vermeintlich so erfolgreich beim Umtausch von ADR agiert haben, hört man nichts mehr. Die letzte Info vom SdK (Schutzgemeinschaft der Kleinanleger) wurde am 08.05.2023 veröffentlicht. Die angekündigte Petition, die ich an dieser Stelle gern unterstützt hätte, ist scheinbar vom zuständigen Ressort der Bundesregierung noch nicht geprüft und eine Stellungnahme ausgearbeitet worden.  Auch hier hätte ich mir einmal einen Zwischenbescheid über den aktuellen Sachstand gewünscht.  Deswegen habe ich heute dankbar die Information von Frau Rechtsanwalt Richter in diesem Blog aufgenommen. Vielen Dank an dieser Stelle für die Info. https://www.anatolienportal.com/blogbeitraumlge/umtausch-von-russischen-adr-die-tauschfrist-bei-den-gazprom-adr-ist-abgelaufen-was-nun
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blitzi1277, 09.08.2023 16:31 Uhr
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Ich überlege, meine Banken nochmal anzuschreiben und auf die "Mitwirkung" in Richtung möglicher Wandlungsmöglichkeiten im Rahmen der ADR Verträge hinzuweisen. Ich erwarte zwar wieder nichtssagende Ausreden und bla bla wie bisher. Vielleicht hilft es später doch nochmal in der rechtlichen Bewertung im Nachgang. Zuletzt hatte ich jegliche Aktivität zu meinen Banken und den ganzen Blockierern eingestellt. Auf der einen Seite wird man langsam müde und ärgert sich immer mehr, auf der anderen Seite kann ich auch mit meiner Rauhfasertapete kommunizieren und es kommt mehr Ertrag zurück als wenn ich mit der Bank in dieser Sache kommuniziere.
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Det123, 09.08.2023 16:44 Uhr
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Ich überlege, meine Banken nochmal anzuschreiben und auf die "Mitwirkung" in Richtung möglicher Wandlungsmöglichkeiten im Rahmen der ADR Verträge hinzuweisen. Ich erwarte zwar wieder nichtssagende Ausreden und bla bla wie bisher. Vielleicht hilft es später doch nochmal in der rechtlichen Bewertung im Nachgang. Zuletzt hatte ich jegliche Aktivität zu meinen Banken und den ganzen Blockierern eingestellt. Auf der einen Seite wird man langsam müde und ärgert sich immer mehr, auf der anderen Seite kann ich auch mit meiner Rauhfasertapete kommunizieren und es kommt mehr Ertrag zurück als wenn ich mit der Bank in dieser Sache kommuniziere.

Blitzi mich irritiert eines. Warum treten die Anwälte nicht an die Banken heran. Die hätten, auch wenn sie vielleicht kein Einzelmandat haben, ein Interesse an Kunden zu kommen. Wir als kleine Aktionäre werden doch nur abgebügelt. Da hat ein Anwalt eine ganz andere Drohkulisse. Mein Broker würde mir nur antworten. Wir halten uns an die Sanktionen. Eine Zusammenarbeit mit Russland kommt für uns nicht in Frage. Was machst du dann??? Das ist reine Zeitverschwendung. Dann kommt noch hinzu. Wenn du bei der Raiffeisen Russia ein Depot eröffnen und tauschen willst musst du dich verflichten eine Verkaufserklärung abzugeben sobald ein Handel möglich ist. Warum dann im Vorfeld der ganze Umstand. Dann kannst du auch die ADR behalten. Vor allem wenn es einmal Rückkaufangebote geben sollte bist du als ADR Ausgeber Inhaber wahrscheinlich besser dran als kleiner Aktionär.
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blitzi1277, 09.08.2023 17:25 Uhr
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Blitzi mich irritiert eines. Warum treten die Anwälte nicht an die Banken heran. Die hätten, auch wenn sie vielleicht kein Einzelmandat haben, ein Interesse an Kunden zu kommen. Wir als kleine Aktionäre werden doch nur abgebügelt. Da hat ein Anwalt eine ganz andere Drohkulisse. Mein Broker würde mir nur antworten. Wir halten uns an die Sanktionen. Eine Zusammenarbeit mit Russland kommt für uns nicht in Frage. Was machst du dann??? Das ist reine Zeitverschwendung. Dann kommt noch hinzu. Wenn du bei der Raiffeisen Russia ein Depot eröffnen und tauschen willst musst du dich verflichten eine Verkaufserklärung abzugeben sobald ein Handel möglich ist. Warum dann im Vorfeld der ganze Umstand. Dann kannst du auch die ADR behalten. Vor allem wenn es einmal Rückkaufangebote geben sollte bist du als ADR Ausgeber Inhaber wahrscheinlich besser dran als kleiner Aktionär.

Ja, das stimmt. Ich will zumindest meine "Tauschabsicht" untermauern können, falls es mal dazu kommt, dass man diese gegenüber jemanden beweisen muss. Ich denke aber inzwischen auch, dass man mit den ADR ggf. besser gestellt ist. Zumindest ist es mit den "wertlosen" ADRs, wenn Sie mal verkauft werden sollten, sicher einfacher den Verlust entsprechend dem Finanzamt geltent zu machen und Vater Staat am Verlust zu beteiligen. Wenn die getauschten Aktien auch C- Konten in Russland liegen, sind Sie vermutlich länger gesperrt.....im schlimmsten Fall wird Quellensteuer auf Dividenden abgeführt und man muss seine gesperrte Dividenden in Deutschland nochmals versteuern, ohne darüber verfügen zu können.
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Det123, 10.08.2023 7:51 Uhr
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Das Einfrieren von Teilen des Doppelbesteuerungsabkommens ist zumindest erklärungsbedürftig. Auf der einen Seite will man beispielsweise die Doppelbesteuerung von Dividenden einfrieren. Auf der anderen Seite erkälrt man. "Die Bestimmungen der Abkommen zur Vermeidung der Doppelbesteuerung bleiben in Kraft. So können Steuerzahler, die in den Ländern registriert sind, die an den Abkommen teilnehmen, die im Ausland in Russland gezahlten Beträge verrechnen." Im Grunde müsste Russland das Doppelbesteuerungsabkommen kündigen und nicht in Teilen einfrieren .http://www.clearstream.com/clearstream-en/securities-services/settlement/a23067-3644142
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blitzi1277, 09.08.2023 15:54 Uhr
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https://www.anwalt.de/rechtstipps/umtausch-von-russichen-adr-die-tauschfrist-bei-den-gazprom-adr-ist-abgelaufen-was-nun-214889.html .
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Det123, 09.08.2023 14:00 Uhr
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Genau so ist es leider. Der Rubel scheint aktuell nur eine Richtung zu kennen. Zudem das Doppelbesteuerungsabkommen, was auf Eis gelegt ist. Die russische Steuer auf Dividenden wäre auch nicht mehr anrechenbar.....der absolute Horror

Was mir keiner glaubt. Der Rubel ist nicht frei konvertierbar und von dem Wohlwollen der russischen Zentralbank abhängig. Stell dir vor es würden massenweise russische Aktien verkauft. Dann müsste die russische Zentralbank entsprechend Euro oder Dollar kaufen um einen Tausch in Hartwährung vorzunehmen. In meinen Berechnungsbeispiel war ich vor Tagen von einem Rubelumtauschkurs von 1,20 zum Euro ausgegangen. Dann hast du einen Sberbank Kurs, wenn du die Abschläge und Steuern abrechnest, noch bei vielleicht 80 Cent. Da kann der sberbank Kurs steigen wie er will. Der schlechte Umtausch Kurs frisst alles wieder auf. Wir können nur abwarten und auf bessere Zeiten hoffen. Im Moment bin ich auch nur noch ratlos. https://www.anatolienportal.com/blogbeitraumlge/russisches-rueckkaufsangebot-von-magnit-ein-possenspiel
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blitzi1277, 09.08.2023 13:00 Uhr
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Die Aktienkurse nutzen uns gar nichts wenn der Rubel brutal gegen uns läuft. Zuletzt wird EUR/RUB (EUR/RUB) bei 107,113 (+0,57%) gehandelt http://de.investing.com/currencies/eur-rub?utm_source=investing_app&utm_medium=share_link&utm_campaign=share_instrument

Genau so ist es leider. Der Rubel scheint aktuell nur eine Richtung zu kennen. Zudem das Doppelbesteuerungsabkommen, was auf Eis gelegt ist. Die russische Steuer auf Dividenden wäre auch nicht mehr anrechenbar.....der absolute Horror
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Det123, 09.08.2023 12:34 Uhr
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Die Aktienkurse nutzen uns gar nichts wenn der Rubel brutal gegen uns läuft. Zuletzt wird EUR/RUB (EUR/RUB) bei 107,113 (+0,57%) gehandelt http://de.investing.com/currencies/eur-rub?utm_source=investing_app&utm_medium=share_link&utm_campaign=share_instrument
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Det123, 09.08.2023 12:12 Uhr
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Sberbank meldet jan-juli einen Nettogewinn nach russischen Standards von 858.2 mrd Rubel.... Kann das jemand bestätigen?

Ist doch scheinbar im Kurs eingepreist. Zuletzt wird Sberbank Rossii (SBER) bei 264,00руб. (-0,23%) gehandelt http://de.investing.com/equities/sberbank_rts?utm_source=investing_app&utm_medium=share_link&utm_campaign=share_instrument
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Poewitz, 09.08.2023 11:49 Uhr
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Sberbank meldet jan-juli einen Nettogewinn nach russischen Standards von 858.2 mrd Rubel.... Kann das jemand bestätigen?
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blitzi1277, 09.08.2023 10:36 Uhr
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Zinsen der Rubel Staatsanleihen erneut nicht eingetroffen😡😡😡
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Brase01, 09.08.2023 10:32 Uhr
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Naja die Zeit macht einen echt mürbe.
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Det123, 09.08.2023 8:51 Uhr
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Die Kassen in Russland sind leer. Ich denke Russland wird alles machen um über Umwege soviel wie möglich von Vermögen einzubehalten oder abzuschöpfen. Im Grunde sind das alles keine guten Nachrichten.

Die Russen werden nichts gegen die Westvermögen unternehmen. Dann sind ihre m Westen blockierten Staats und Oligarchen Vermögen auch weg. Vor allem wirken die Sanktionen zunehmend. Russland hat auf totale Kriegs Wirtschaft umgestellt. Der Außenhandel funktioniert nur noch über den Verkauf zu Niedrigpreisen. Russland wird in der Binnen und Außenwirtschaft weiter zurück fallen. Der Rubel wird immer weiter abwerten. Leider zu unserem Nachteil. Kurzum Russland muss das Joch der Sanktionen abschütteln. Eine Enteignung unserer Vermögen wäre ein fatales Signal. Für uns Anleger ist es Fluch und Segen zugleich dass wir auf unseren ADR sitzen. Ein Fluch, dass wir nicht einmal Depots einrichten und unsere Werte wandeln und übertragen können. Segen, dass sich die Russen Murg den ADR Ausgebern nicht anlegen können. Das sind mächtige Banken, die Russland irgendwann nach Kriegsende und Aufhebung der Sanktionen wieder braucht. Man sieht doch schon wie sehr sie jaulen dass die USA keine Geschäfte mehr mit der staatlichen russischen Landwirtschaftsbank macht. Russland verlangt im Gegenzug zur Erneuerung des Getreide Abkommens eine Lockerung der Sanktionen. Daran sieht man doch wie sehr die Sanktionen wirken. Für uns ist nur blöd da nicht absehbar ist wann der Krieg und eine Lockerung der Sanktionen endet. Wir können nur die Ruhe und die Nerven bewahren und die Hoffnung nicht aufgeben.
B
Brase01, 09.08.2023 6:15 Uhr
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Die Kassen in Russland sind leer. Ich denke Russland wird alles machen um über Umwege soviel wie möglich von Vermögen einzubehalten oder abzuschöpfen. Im Grunde sind das alles keine guten Nachrichten.
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Det123, 08.08.2023 17:21 Uhr
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Laut NTV hat Putin ein Dekret erlassen und das Doppelbesteuerungsabkommen mit unfreundlichen Ländern aufgekündigt. Nicht gut für Dividenden etc., sofern welche fließen sollten😱

Das ist nur zum Teil richtig. Wieder so eine doppeldeutige Meldung. https://www.anatolienportal.com/blogbeitraumlge/russland-wird-steuerabkommen-mit-unfreundlichen-laendern-teilweise-aussetzen
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