SBERBANK WKN: A1JB8N ISIN: US80585Y3080 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Kommentare 9.012
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emarosa, 03.02.2023 9:01 Uhr
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Ob das so einfach geht bezweifle ich. Vor allem bei sanktionierte.n Werten. Auch freedom kocht nur mit Wasser. Wenn du bei freedom in Russland ein Depot hast und die Verwahrstelle ist die Raiffeisen Russia. Dann müssen deine ADR erst einmal gewandelt und dann von Raiffeisen auf freedom übertragen werden. Das geht im Moment nur über den russischen Weg. Dann kommt hinzu, dass einige grosse Broker in Russland ihre Handels Lizenz zurück gegeben haben. Die können dann zwar verwahren aber nicht handeln. Nur das erzählen dir die Broker eben nicht. Irgendwann möchte man ja auch verkaufen. Ich versuche jedenfalls nach Möglichkeit meine sberbank direkt in Russland bei einer Bank zu wandeln, die auch im Zweifel an der Börse handeln kann . Glaubt nicht alles was über sberbank und dem unmöglichen Wandeln geschrieben wird.

Naja, ich hab von der betroffenen Aktiengesellschaft selbst einen Brief erhalten, dass gewandelt werden kann, wenn ich ein Depot in RU habe. Danach hab ich mich an Freedom gewandt, die mit eine Anleitung zukommen haben lassen, wie ich dieses Depot eröffnen kann. Mit den notariell beglaubigten Unterlagen ist das Ganze natürlich wieder mit Kosten verbunden, aber anders gehts anscheiennd nicht.
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Det123, 03.02.2023 9:30 Uhr
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Naja, ich hab von der betroffenen Aktiengesellschaft selbst einen Brief erhalten, dass gewandelt werden kann, wenn ich ein Depot in RU habe. Danach hab ich mich an Freedom gewandt, die mit eine Anleitung zukommen haben lassen, wie ich dieses Depot eröffnen kann. Mit den notariell beglaubigten Unterlagen ist das Ganze natürlich wieder mit Kosten verbunden, aber anders gehts anscheiennd nicht.

Wenn du die Gelegenheit eines Tausches, wie von dir beschrieben, hast, mache das. Sicherlich kommt es auf die Vermögenshöhe an. Im Normalfall dürften die Notar Kosten wesentluch geringer sein als der Wertverlust beim Zwangsverkauf.. Vor allem hast du die Notar Kosten bei einer Depoteröffnung nur einmal und kannst ggf. verschiedene Aktien dort verwahren lassen. Ich habe für die Apostillerung meiner Personal Unterlagen ca. 180 Euro gezahlt. https://www.anatolienportal.com/apostille.html
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Token0815, 03.02.2023 15:10 Uhr
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Das ein Zwangsverkauf weniger bringt kann man noch auf gar keinen Fall sagen.
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Det123, 03.02.2023 15:59 Uhr
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Das ein Zwangsverkauf weniger bringt kann man noch auf gar keinen Fall sagen.

Jetzt überleg doch einmal. Angenommen du zahlst vielleicht bei einer Vermögen Summe von 50 oder 100tsd Euro 5 bis 7% für ein Russen Depot einschließlich Tausch in Original Aktien. Dann hast du es in der Hand die Aktien zu halten und Dividenden zu kassieren. Glaubst du allen Ernstes du bekommst 93% bei einem Zwangsverkauf??? Selbst wenn du bei einer niedrigeren Anlagesumme umgerechnet 20% Transaktionskosten hast. Dann bleiben dir immer noch 80%. Müssen wir das jetzt diskutieren???Das Risiko ist nur bei Enteignung. Dann hast du als ADR Inhaber den ADR Ausgeber und dessen Anwälte als Rechtsbeistand. Ansonsten musst du als Einzelkämpfer das Prozessrisiko allein tragen und ggf. gegen den russischen Staat klagen.
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Brase01, 04.02.2023 9:48 Uhr
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US-Justizminister Merrick Garland hat die erste Überweisung von beschlagnahmtem Geld eines russischen Oligarchen an die Ukraine bekanntgegeben. Das vom einflussreichen russischen Milliardär Konstantin Malofejew beschlagnahmte Geld werde ans US-Außenministerium "zur Unterstützung des ukrainischen Volks" gehen, sagt Garland dem TV-Netzwerk CNN. Bei der Ankündigung in Washington war auch der ukrainische Generalstaatsanwalt Andrij Kostin anwesend. Ihm zufolge umfasst die Überweisung 5,4 Millionen Dollar (umgerechnet rund 4,7 Millionen Euro), die für den "Wiederaufbau der Ukraine" verwendet würden.
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Det123, 03.02.2023 7:50 Uhr
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Btw. muss ich die Aktien nicht übertragen, sondern ich lasse die orginalen Aktien in einem russ. Depot einbuchen.

Ob das so einfach geht bezweifle ich. Vor allem bei sanktionierte.n Werten. Auch freedom kocht nur mit Wasser. Wenn du bei freedom in Russland ein Depot hast und die Verwahrstelle ist die Raiffeisen Russia. Dann müssen deine ADR erst einmal gewandelt und dann von Raiffeisen auf freedom übertragen werden. Das geht im Moment nur über den russischen Weg. Dann kommt hinzu, dass einige grosse Broker in Russland ihre Handels Lizenz zurück gegeben haben. Die können dann zwar verwahren aber nicht handeln. Nur das erzählen dir die Broker eben nicht. Irgendwann möchte man ja auch verkaufen. Ich versuche jedenfalls nach Möglichkeit meine sberbank direkt in Russland bei einer Bank zu wandeln, die auch im Zweifel an der Börse handeln kann . Glaubt nicht alles was über sberbank und dem unmöglichen Wandeln geschrieben wird.
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emarosa, 02.02.2023 20:51 Uhr
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Ich hab ja noch andere ADRs, wo ich das nun mal versuchen werde.

Btw. muss ich die Aktien nicht übertragen, sondern ich lasse die orginalen Aktien in einem russ. Depot einbuchen.
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emarosa, 02.02.2023 19:35 Uhr
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Für Sberbank ADR ist keine Konvertierung möglich. Die sind komplett eingefroren für jegliche Übertragung.

Ich hab ja noch andere ADRs, wo ich das nun mal versuchen werde.
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Token0815, 02.02.2023 16:38 Uhr
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Ok, jetzt verstehe ich zumindst mal das mit den NSD-Angaben. Die erhält man erst, wenn man das russ. Konto eröffnet hat. Fehlt also noch die notariell beglaubigte Übersetzung des Reisepasses ins Russische und das 2. Dokument mit der Steuernummer. Die Übersetzung kann man online anfordern, wie ich gerade gesehen habe. Werde es nun auf diesem Wege versuchen.

Für Sberbank ADR ist keine Konvertierung möglich. Die sind komplett eingefroren für jegliche Übertragung.
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Brase01, 02.02.2023 15:49 Uhr
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Haltet uns immer mal auf dem laufenden ob es funktioniert hat und wie ihr an die Dokumente usw die benötigt werden gekommen seit.
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emarosa, 01.02.2023 18:01 Uhr
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Ich habe heute eine Anleitung von Freedom bekommen, wie man mit einem ein Konto in Russland eröffnen kann. Sie unterstützen einen dabei, wenn man die Schritte befolgt. Ist etwas aufwendig, aber bis auf die unten angeführten Punkte scheint es machbar. Notwendig dafür sind laut der Anleitung u.a.: Notariell beglaubigte Übersetzung des Reisepasses ins Russische. Farbfoto oder Farb-Scan des Dokuments mit Steuernummer + notariell beglaubigte Übersetzung des Dokuments ins Russische. Außerde folgende Angaben: SSI der Lieferung der Originalaktien: - 1- BIC der Bank, bei der die Aktien verwahrt werden sollen, - 2 - NSD Depositor Code (12 Stellen), - 3 - NSD Account (12 Stellen), - 4 - NSD Sub-Account (17 Stellen), - 5 - Buyer BIC or name, - 6 - Safekeeping account number in the books of russian custody. Kann mir jemand sagen, wie man diese NSD-Angaben erhält? Und wie komme ich zu einer notariell beglaubigten Übersetzung des Reisepasses ins Russische bzw. was ist mit Dokument mit Steuernummer gemeint (steht ja am Reisepass nicht drauf? Oder sind da vermutlich 2 Dokumente gemeint?

Ok, jetzt verstehe ich zumindst mal das mit den NSD-Angaben. Die erhält man erst, wenn man das russ. Konto eröffnet hat. Fehlt also noch die notariell beglaubigte Übersetzung des Reisepasses ins Russische und das 2. Dokument mit der Steuernummer. Die Übersetzung kann man online anfordern, wie ich gerade gesehen habe. Werde es nun auf diesem Wege versuchen.
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emarosa, 01.02.2023 17:46 Uhr
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Ich habe heute eine Anleitung von Freedom bekommen, wie man mit einem ein Konto in Russland eröffnen kann. Sie unterstützen einen dabei, wenn man die Schritte befolgt. Ist etwas aufwendig, aber bis auf die unten angeführten Punkte scheint es machbar. Notwendig dafür sind laut der Anleitung u.a.: Notariell beglaubigte Übersetzung des Reisepasses ins Russische. Farbfoto oder Farb-Scan des Dokuments mit Steuernummer + notariell beglaubigte Übersetzung des Dokuments ins Russische. Außerde folgende Angaben: SSI der Lieferung der Originalaktien: - 1- BIC der Bank, bei der die Aktien verwahrt werden sollen, - 2 - NSD Depositor Code (12 Stellen), - 3 - NSD Account (12 Stellen), - 4 - NSD Sub-Account (17 Stellen), - 5 - Buyer BIC or name, - 6 - Safekeeping account number in the books of russian custody. Kann mir jemand sagen, wie man diese NSD-Angaben erhält? Und wie komme ich zu einer notariell beglaubigten Übersetzung des Reisepasses ins Russische bzw. was ist mit Dokument mit Steuernummer gemeint (steht ja am Reisepass nicht drauf? Oder sind da vermutlich 2 Dokumente gemeint?
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emarosa, 31.01.2023 15:48 Uhr
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Die Geschichte habe ich im *** Forum auch gelesen. Das war aber meiner Meinung keine Zahlung einer Barabfindung. Schon gar nicht von Gazprom. Das waren Angebote von Aufkäufern. Wenn ich das falsch verstanden habe, bitte ich mich zu berichtigen mit Quellhinweis. https://m.aktiencheck.de/forum/Gazprom_ADR_2022_Wie_geht_s_weiter-all-t579247?page266 von 28.01. Autor Balosch. . Das sind doch keine offiziellen Angebote von Gazprom. Warum sollte ein ADR-Ausgeber jetzt ein Barabfindungsangebot abgeben. Wie in meinem gestrigen Blog ausführlich beschrieben sind auch die ADR-Ausgeber mit Handelsverboten belegt. Das heißt sie können gar nicht verkaufen. Das Risiko der Enteignung steht immer noch im Raum. Warum sollte jetzt ein ADR-Ausgeber (JPMorgan, Mellon, City) jetzt Abfindungsangebote zahlen wenn sie ggf. später enteignet werden. Außerdem würden sie bei weit aus dem Markt liegenden Barabfindungs-Angeboten ;zur Unzeit sich Sammelklagen wegen ;Verramschen ausgesetzt sehen. In meinem gestrigen Blog steht doch klar beschrieben wie JPMorgan im Falle Sberbank verfahren wird. https://www.anatolienportal.com/blogbeitraumlge/sberbank-adr-tausch-moeglich. Lasst Euch nicht verrückt machen. Diese ganze Abfindungs-Diskussion ist doch völlig verfrüht zumal die Sanktionen noch voll in Kraft sind. Die Russen können kein Interesse an Enteignungen haben, da sie jegliche Reputation über ewige Zeiten verlieren. Die werden uns noch genügend Chancen geben auf dem Russischen Weg die ADR in russische Depots wandeln zu können. Es müssen nur Umwandlungs-Erleichterungen in der gesamten Abwicklung (Unterlagen, Unterlagen-Übermittlung, Zahlungswege etc.) her. Ich habe heute die Raiffeisen Russia angemailt ob das Tauschangebot von Sberbank (noch bis 17.03.2023) steht. Außerdem versuche ich über einen Anwalt direkt bei der Raiffeisen Russia wegen einer Wandlung vorstellig zu werden. Mich wundert nur, dass keiner mehr das Wandlungsthema mehr auf dem Schirm hat. Wahrscheinlich bilde ich mir das Ganze nur ein. In diesem Sinne. Unser Augenmerk sollte darauf gerichtet sein irgendwie ein Russen Depot eröffnet zu bekommen. Vielleicht können wir dann später ueber den europäischen oder russischen Weg tauschen. Ohne Russen Depots werden wir die Aktien niemals wiedersehen. Gruß Detlef. Alles ohne mein Obligo.

Hab das aber jetzt auch auf Youtube von mehreren gelesen. Bei Scalable und Baader Bank wurden sie angeblich für 0,1 € ausgebucht, dann aber wieder eingebucht. Bei Swissquote angeblich wertlos ausgebucht. Ich ahne Schlimmes..
Olli2111
Olli2111, 31.01.2023 13:50 Uhr
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Gibt ja auch Aktien Besitzer, die kein russisches Depot besitzen. Vielleicht geht es auch irgendwann ohne russisches Depot. Ich habe MMC norilsk Nickel Adrs in original Aktien getauscht bekommen. Diese liegen jetzt in meinem OnVista Depot. Ausschließen, das es irgendwann möglich sein könnte, in seinem jetzigen Depot, die originale eingeliefert zu bekommen, würde ich erst mal nicht. Denn es funktionierte ja schon. OnVista konnte, so viel ich weiß, noch nie an der Börse Moskau handeln, aber per Depot Übertrag zu einem anderen Anbieter, der vor dem Krieg an der Börse Moskau handeln konnte, wäre später ja eventuell eine Möglichkeit. Zum Beispiel Banx Broker der das hier auf seiner Page schreibt. Gerne kannst du dich nachfolgend in unseren Newseltter eintragen. Wir melden uns auf diesem Wege sobald der Handel über die Moskau Exchange wieder möglich ist
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