SBERBANK WKN: A1JB8N ISIN: US80585Y3080 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Det, danke übrigens, dass du das so intensiv verfolgst und berichtest. Ich habe hier bereits den Überblick verloren.

Du kannst den Zwangsumtausch wahrscheinlich nur bei dem ADR Ausgeber in Russland vornehmen. Der deutsche Broker (flatex) wird dir nichts nutzen.

Warum schmeißt ihr eigentlich Geld irgend welchen Brokern wie freenet oder Anwälten. in den Rachen. Im Grunde müssten alle ADR Ausgeber, wenn der Zwangsumtausch ansteht, Depots für die Antragsteller einrichten. Das habe ich bei Sberbank, Lukoil gelesen. Auch bei Gazprom soll das wohl auf Antrag funktionieren. Ich warte jetzt erst einmal ab was JPMorgan in Sachen Sberbank schreibt. Dann habe ich zwar noch keinen russischen Broker aber ein russisches Depot bei JPMorgan in dem die Aktien verbucht sind. Wenn das vielen gelingt werden sich später die Broker die Klinke in die Hand geben. Ich warte jetzt erst einmal ab.

Da der Übertrag und Umtausch meiner RU-ADRs (nicht Sberbank) aufgrund einer plötzlichen Gebührenerhöhung durch Freedom nicht zustande kommt, stehe ich auch wieder am Anfang. Kann hier vielleicht noch einmal jemand den Durchblick hat, zusammenfassen, was es nun für Möglichkeiten gibt?

Ich habe bereits am 22.07. den Umtausch beantragt, bis jetzt aber noch keine Rückmeldung erhalten. Achso: Kosten betragen angeblich nur 25 Euro. Gruß

Der Kurs wird sowieso beim Verkauf einbrechen, weil alle anderen extra davor verkaufen werden, und die Aktien dann ganz billig wieder aufgreifen.

JP Morgan hat sich verpflichtet die ADR in einem ordentlichen (geordneten) Markt in einem angemessenen Zeitraum (5 Tage??) zu verkaufen. Das Problem ist nur. JP Morgan dürfte zwischen 3 - 5 Milliarden!!! Aktien aus dem ADR Programm verwalten, die verkauft werden müssen. Diese schiere Masse an Aktien kann die MOEX zur Zeit gar nicht zu vernünftigen Kursen aufnehmen. Auf der einen Seite sollen die Aktien nicht verramscht werden. Auf der anderen Seite ist aufgrund der großen Verkaufsmasse kein vernünftiger Kurs zu erzielen da die entsprechenden Käufer fehlen. Wenn du also die Aktien für dich selbst umtauscht umgehst du den Risiken eines massiven Ausverkaufs und kannst den Verkaufszeitpunkt selbst bestimmen, die Aktien halten und künftig Dividenden kassieren (soweit diese überhaupt gezahlt werden). In den Foren geistern immer wieder Verkaufstermine im Oktober durchs Netz. Hierzu muss Russland erst einmal den Verkauf durch "böse Ausländer" genehmigen. Selbst dann dürfte JPMorgan wahrscheinlich nicht verkaufen können, da sie gegen westliche Sanktionen verstoßen. Das nächste Problem ist, das die Aktien nur auf Rubel-Basis verkauft werden und auf Rubelkonten fest hängen würden. Eine freie Konvertierbarkeit (Umtausch) ist meines Wissens im Moment nicht möglich. Aufgrund des gestörten SWIFT-Abkommens könnte JPMorgan die Verkaufserlöse bestenfalls mit einer Zustimmung durch Russland ins westliche Ausland transferieren. Dieselben Probleme hätten wir natürlich auch, wenn wir die Aktien in russische Depots tauschen. Also Probleme über Probleme. Ich sehe das einmal so. Ein ordnungsgemäßer Handel ist frühstens nach Beendigung des Krieges und der Aufhebung bzw. Lockerung der Sanktionen möglich. Der Westen wird wieder in Russland investieren und Russland ist auf die westliche Wirtschaft und deren Kapitalmärkte angewiesen. Im Grunde passiert also mit den ADR nichts, da sie gar nicht zu verkaufen sind. Vielleicht ergeben sich zu einem späteren Zeitpunkt auch noch Gelegenheiten zum Umtausch. Zu guter Letzt. Was passiert bei einer russischen Enteignung. Den Vorteil, den du hast wenn du nicht umtauscht. Du hast immer noch ein Gläubigerrecht gegen den ADR Ausgeber (hier: JPMorgan) aus den ADR-Verträgen auf Herausgabe von Aktien. Wenn du selbst ein russisches Depot hast und eine Enteignung durch Putin erfolgt, sind die Aktien weg. Zwar könntest du nach dem Investitionsschutzabkommen ggf. gegen Russland auf Vermögensentschädigung klagen. Als Privatperson kannst solche Klagen aufgrund des Zeit Horizontes und der Kosten vergessen. Im Grunde wirst du nur "ex Post" (im Nachhinein) die Angelegenheit beurteilen ob ein Tausch oder ein Festhalten an den ADR richtig war. Im Moment sieht es wohl so aus, dass man einen Tausch der ADR favorisiert. Entschuldigt bitte die langen Ausführungen. Das Thema ist sehr komplex und lässt sich weder in ein paar Worten abhandeln noch abschließend beurteilen. In diesem Sinne. Wie immer alles ohne mein Obligo. Detlef

Was passiert mit den sberbank Aktien wenn man diese bei TR liegen lässt und nicht umlagert?