ROCK TECH LITHIUM WKN: A1XF0V ISIN: CA77273P2017 Kürzel: RJIB Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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22. Dec, 19:00:22 Uhr, Lang & Schwarz
Kommentare 48.900
Orbiter1
Orbiter1, Gestern 11:49 Uhr
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Wirklich relevante Sachen müssen sowieso veröffentlicht werden. Vor allem muss das vor so einem Call passieren.
Lithiumtrader02
Lithiumtrader02, Gestern 11:49 Uhr
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Zum 844. mal. Man muss zwischen integrierten und nicht-integrierten Lithiumverarbeitern unterscheiden. Sollten die Lithiumpreise irgendwann doch noch mal steigen, profitieren davon die integrierten Lithiumverarbeiter. Und von denen sind für das Endprodukt Lithiumhydroxid, das bei weitem nicht in dem Ausmaß benötigt wird wie es vor Jahren noch prognostiziert wurde, mehr als genug für Europa geplant.  Selbstverständlich könnte man aus dem Guben-Konverter noch einen integrierten Konverter machen, aber dann müsste man entweder das Spodumenkonzentrat aus der Mine in Kanada dafür verwenden, was den Konverter dort überflüssig macht,  oder man steigt in ein weiteres Minenprojekt ein, wofür aber das Geld fehlt, oder man verhökert den Guben-Konverter an jemanden, der einen integrierten Ansatz verfolgt. Aber soweit werden die europäischen Automobilhersteller die Integration wohl kaum vorantreiben.

Wer könnte denn in Kanada das Material von VW und Patriot Battery verarbeiten?
Lithiumtrader02
Lithiumtrader02, Gestern 11:47 Uhr
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Und was diese tollen Calls angeht. Nochmal die Frage. Davon gab es ja schon einige.Wie hoch ist denn grob geschätzt der Anteil von Harbeckes Aussagen, die sich dann im Rückblick als richtig bzw falsch herausgestellt haben?

Du bist nicht in den Calls dabei aber meinst dir ein aktuelles Urteil erlauben zu können? Das nenne ich mal gewagt. Ganz falsch ist immerhin der Punkt mit den integrierten Konverterprojekten nicht. Die werden immer einen kleinen Vorsprung vor nicht integrierten Projekten haben. Insgesamt gilt jedoch: die aktuellen Preise sind eine deutliche Untertreibung und pendeln die sich in naher Zukunft bei etwa 25 k (80 k Hoch etwa 12 k Tief) ein, profitieren alle Upstream-Akteure.
Orbiter1
Orbiter1, Gestern 11:46 Uhr
0

🤣🤣🤣🤣🙈🙈

Danke für die Bestätigung. War mir schon klar, dass Harbecke in diesen Calls ebenfalls schöne Geschichten erzählt, aus denen dann aber kaum was wird.
O
Oldi23, Gestern 11:35 Uhr
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🤣🤣🤣🤣🙈🙈
Orbiter1
Orbiter1, Gestern 11:26 Uhr
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Und was diese tollen Calls angeht. Nochmal die Frage. Davon gab es ja schon einige.Wie hoch ist denn grob geschätzt der Anteil von Harbeckes Aussagen, die sich dann im Rückblick als richtig bzw falsch herausgestellt haben?
Orbiter1
Orbiter1, Gestern 11:19 Uhr
0
Zum 844. mal. Man muss zwischen integrierten und nicht-integrierten Lithiumverarbeitern unterscheiden. Sollten die Lithiumpreise irgendwann doch noch mal steigen, profitieren davon die integrierten Lithiumverarbeiter. Und von denen sind für das Endprodukt Lithiumhydroxid, das bei weitem nicht in dem Ausmaß benötigt wird wie es vor Jahren noch prognostiziert wurde, mehr als genug für Europa geplant.  Selbstverständlich könnte man aus dem Guben-Konverter noch einen integrierten Konverter machen, aber dann müsste man entweder das Spodumenkonzentrat aus der Mine in Kanada dafür verwenden, was den Konverter dort überflüssig macht,  oder man steigt in ein weiteres Minenprojekt ein, wofür aber das Geld fehlt, oder man verhökert den Guben-Konverter an jemanden, der einen integrierten Ansatz verfolgt. Aber soweit werden die europäischen Automobilhersteller die Integration wohl kaum vorantreiben.
Lithiumtrader02
Lithiumtrader02, Gestern 11:05 Uhr
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Da hat Jimenez von seinen letzten 1000 bullishen Aussagen zum Mining und Refining mal eine Kurzfrist-Prognose gemacht, die du zudem aus dem Zusammenhang reißt und schon präsentierst du deine gesammelten Rosinchen. Da hau ich dir mal auf die Fingerchen: Nach der Logik müssten alle Batteriezellfertiger und E-Autobauer in Europa sofort ihren Betrieb einstellen, weil China das alles in den letzten 20 Jahren hochskalieren konnte und nun auf der Pole-Position steht. So funktioniert internationaler Wettbewerb aber nicht, erst recht nicht im geopolitischen Spannungs-Feld mit kritischen Rohstoffen und kritischer Infrastruktur. Wahrscheinlich zielt Märchenonkel Orbiter aber einfach nur auf die stillen Mitleser , die davon beeindruckt sein sollen. Vorsicht, Baron Orbithausen hast seinen Ruf und Namen hier über Jahre aufgebaut. Natürlich wird es im Vergleich zu China erst mal teurer sein, insbesondere die gesamte Wertschöpfungskette aufzubauen, an den Start zu bringen und zu etablieren. Aber auch China wird die Preise nicht langfristig halten können und die chinesischen Produktionsbedingungen werden vom Westen nur solange akzeptiert, bis es grüne und sozial verträgliche Alternativen im Westen gibt. Hättest du dich am Call beteiligt wüsstest du auch, dass China weiterhin als Partner von Rock Tech adressiert wird. Ich gebe dem Konverter in Guben übrigens eine Wahrscheinlichkeit des Baus von 95 Prozent. Du bist da auch bei mir, sonst hättest du rechtzeitig verkauft, wie bei AMG. Alles nur eine Frage der Zeit.

https://www.deutsche-rohstoffagentur.de/DERA/DE/Downloads/DERA%202024_cdm_11_Europas_Batteriezellproduktion.pdf;jsessionid=E4AC79DAD1E098FCC9766165E0264442.internet942?__blob=publicationFile&v=2
O
Oldi23, Gestern 10:43 Uhr
1

Da hat Jimenez von seinen letzten 1000 bullishen Aussagen zum Mining und Refining mal eine Kurzfrist-Prognose gemacht, die du zudem aus dem Zusammenhang reißt und schon präsentierst du deine gesammelten Rosinchen. Da hau ich dir mal auf die Fingerchen: Nach der Logik müssten alle Batteriezellfertiger und E-Autobauer in Europa sofort ihren Betrieb einstellen, weil China das alles in den letzten 20 Jahren hochskalieren konnte und nun auf der Pole-Position steht. So funktioniert internationaler Wettbewerb aber nicht, erst recht nicht im geopolitischen Spannungs-Feld mit kritischen Rohstoffen und kritischer Infrastruktur. Wahrscheinlich zielt Märchenonkel Orbiter aber einfach nur auf die stillen Mitleser , die davon beeindruckt sein sollen. Vorsicht, Baron Orbithausen hast seinen Ruf und Namen hier über Jahre aufgebaut. Natürlich wird es im Vergleich zu China erst mal teurer sein, insbesondere die gesamte Wertschöpfungskette aufzubauen, an den Start zu bringen und zu etablieren. Aber auch China wird die Preise nicht langfristig halten können und die chinesischen Produktionsbedingungen werden vom Westen nur solange akzeptiert, bis es grüne und sozial verträgliche Alternativen im Westen gibt. Hättest du dich am Call beteiligt wüsstest du auch, dass China weiterhin als Partner von Rock Tech adressiert wird. Ich gebe dem Konverter in Guben übrigens eine Wahrscheinlichkeit des Baus von 95 Prozent. Du bist da auch bei mir, sonst hättest du rechtzeitig verkauft, wie bei AMG. Alles nur eine Frage der Zeit.

👍👍👍
Lithiumtrader02
Lithiumtrader02, Gestern 10:09 Uhr
2
Da hat Jimenez von seinen letzten 1000 bullishen Aussagen zum Mining und Refining mal eine Kurzfrist-Prognose gemacht, die du zudem aus dem Zusammenhang reißt und schon präsentierst du deine gesammelten Rosinchen. Da hau ich dir mal auf die Fingerchen: Nach der Logik müssten alle Batteriezellfertiger und E-Autobauer in Europa sofort ihren Betrieb einstellen, weil China das alles in den letzten 20 Jahren hochskalieren konnte und nun auf der Pole-Position steht. So funktioniert internationaler Wettbewerb aber nicht, erst recht nicht im geopolitischen Spannungs-Feld mit kritischen Rohstoffen und kritischer Infrastruktur. Wahrscheinlich zielt Märchenonkel Orbiter aber einfach nur auf die stillen Mitleser , die davon beeindruckt sein sollen. Vorsicht, Baron Orbithausen hast seinen Ruf und Namen hier über Jahre aufgebaut. Natürlich wird es im Vergleich zu China erst mal teurer sein, insbesondere die gesamte Wertschöpfungskette aufzubauen, an den Start zu bringen und zu etablieren. Aber auch China wird die Preise nicht langfristig halten können und die chinesischen Produktionsbedingungen werden vom Westen nur solange akzeptiert, bis es grüne und sozial verträgliche Alternativen im Westen gibt. Hättest du dich am Call beteiligt wüsstest du auch, dass China weiterhin als Partner von Rock Tech adressiert wird. Ich gebe dem Konverter in Guben übrigens eine Wahrscheinlichkeit des Baus von 95 Prozent. Du bist da auch bei mir, sonst hättest du rechtzeitig verkauft, wie bei AMG. Alles nur eine Frage der Zeit.
Lithiumtrader02
Lithiumtrader02, Gestern 10:02 Uhr
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😂😂😂
O
Oldi23, Gestern 9:29 Uhr
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🙈🙈🙈🙈🙈🤣🤣🤣🤣
K
Kamelotforever, Gestern 8:32 Uhr
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Du bist also ein anerkannter Experte und andere bekannte Experten unterstützen deine Ansicht auf die Sicht der Dinge. Ich würde dich für eine Professur vorschlagen wollen
Orbiter1
Orbiter1, Gestern 8:27 Uhr
1
Wenn anerkannte Branchenexperten meine Einschätzung teilen, hat das nochmal eine andere Qualität. Ich gehe fest davon aus, dass die potenziellen Investoren ebenfalls wissen, wie es um die Rentabilität von nicht integrierten Lithiumkonvertern steht. Insbesondere außerhalb von China. Mich überraschen diese jahrelangen Verschiebungen der Finanzierung überhaupt nicht. Davon können nur Träumerle überrascht sein. Und man darf sich fragen, welche Geschichten Harbecke die ganze Zeit zu dem Thema erzählt. Märchengeschichten wäre noch das harmloseste was mir dazu einfällt.
K
Kamelotforever, Gestern 8:11 Uhr
0
Das Statement erfolgte jetzt zum 843. mal!! Glückwunsch Orbiter!! Fehlt noch die 925 Forderung nach einem neuen CEO für Rock!! Einziger Kanditat: Orbiter natürlich
Orbiter1
Orbiter1, Gestern 7:52 Uhr
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Jahresrückblick im Podcast von Mr. Lithium, Joe Lowry. https://open.spotify.com/episode/4D9xsZN2HaV788IATDUHyV Als Gast ist noch Daniel Jimenez mit dabei. Beide sind seit Jahrzehnten im Lithiumbereich aktiv, wobei Lowry mit seinen Preisprognosen in den ca letzten 2 Jahren ziemlich daneben lag. Da hat er die Bereitschaft der hoch integrierten Chinesen (z. B. CATL) unterschätzt, Produktionsanlagen auch über einen sehr langen Zeitraum mit roten Zahlen zu betreiben, weil es an anderer Stelle die Preise niedrig hält und einen Batterieboom ermöglicht.   Ab Minute 49:12 bringt Jimenez die Lithiumverarbeitung außerhalb Chinas ins Gespräch. Er bestätigt das, was ich seit Ewigkeiten hier schreibe. Die Lithiumverarbeitung ist außerhalb von China nicht rentabel. Und selbst in China arbeitet man lediglich an der Kostengrenze. Als Gründe nennt er Überkapazitäten in China, hohes CAPEX und OPEX im Westen und den Wechsel von NMC nach LFP. Beide sind sich einig, dass die Lithiumverarbeitung außerhalb von China nur mit hohen Subventionen möglich ist. Ich bleibe bei meiner Meinung, die ich noch vor Bekanntgabe der aktuellen Verschiebung hier geäußert habe. “Der Finanzierung des Konverters in Guben gebe ich in den kommenden 6 Monaten eine Wahrscheinlichkeit von 5% und für die Zeit danach eine Wahrscheinlichkeit von 10%. Ein nicht integrierter Konverter in Deutschland war, ist und bleibt nach meiner Überzeugung Blödsinn.”
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